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+--- Sujet : Classe A efficiente : une nouvelle voie ? (/showthread.php?tid=13354)
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - christian24 - 17/01/2025
Dans un SRPP les courants des éléments actifs sont en opposition de phase, ici ce n'est pas le cas.
Source Wikipédia :
Un amplificateur push-pull régulé en shunt est un amplificateur de classe A dont les circuits de sortie ( transistors ou plus communément tubes à vide ) fonctionnent en opposition de phase
Un SRPP :
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - JCB - 17/01/2025
(17/01/2025-16:09:57)christian24 a écrit : Dans un SRPP les courants des éléments actifs sont en opposition de phase, ici ce n'est pas le cas.
Source Wikipédia :
Un amplificateur push-pull régulé en shunt est un amplificateur de classe A dont les circuits de sortie ( transistors ou plus communément tubes à vide ) fonctionnent en opposition de phase
Un SRPP :
Il suffit de constater la similitude pour se rendre compte que le 1° étage peut être apparenté à un SRPP.
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - 6336A - 17/01/2025
Christian, le circuit que tu nous montres n'est pas un SRPP
Dans le SRPP, le tube supérieur est auto-polarisé par Rk2, et la liaison avec le tube inférieur est directe.
Dans ton cas on a une liaison RC entre le tube (ou le jfet Q2) inférieur et supérieur, et la polarisation de Q1 se fait par le réseau R2-R3.
Donc SRPP, ok. Gain en tension important dépendant du jfet utilisé. Liaison directe avec le mos X1. Et après ?
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - JCB - 17/01/2025
(17/01/2025-17:34:48)JCB a écrit :Un préampli RIAA utilisant des étages SRPP à jfet(17/01/2025-16:09:57)christian24 a écrit : Dans un SRPP les courants des éléments actifs sont en opposition de phase, ici ce n'est pas le cas.
Source Wikipédia :
Un amplificateur push-pull régulé en shunt est un amplificateur de classe A dont les circuits de sortie ( transistors ou plus communément tubes à vide ) fonctionnent en opposition de phase
Un SRPP :
Il suffit de constater la similitude pour se rendre compte que le 1° étage peut être apparenté à un SRPP.
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - 6336A - 17/01/2025
Oui, le SRPP est un circuit intéressant pour le phono grâce à son gain important.
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - jacquese - 18/01/2025
Bonsoir,
Pour répondre à la proposition de J. Sylvestre de piloter l'entrée du circuit de contrôle du pont de masse par le signal d'entrée, voici le schéma.
Le circuit est un peu différent. Dans la proposition utilisant le signal de sortie, on divisait par deux et l'AOP transposait les tensions dans le référentiel local à l'alim flottante.
Là on fait un peu la même chose mais c'est fois on amplifie, deux fois moins que environ que l'ampli initial via un montage soustracteur avec du gain.
Pour répondre à la remarque de 6336A sur le fonctionnement de l'étage de sortie... X1 est chargé à par une source de courant faites avec Q1/Q2. C'est aussi l'étage de gain.
Q5 et Q6 constitue l'étage de sortie. Q3 et Q4 sont intercalés entre la source de courant et X1. Ils sont traversés par un courant constant (si on néglige les courants de base des transistors des puissance Q5 et Q6). Q3 et Q4 servent à contrôler les potentiels des bases des transistors Q5 et Q6 de manière à maintenir la tension adéquate sur R9 et R10, pour un courant de bias de 1.5A et un fonctionnement en classe A jusque 30Wrms. C'est bien plus efficace qu'un Vbe multiplier ou de simple résistances de polarisation. Par contre on impose une perte égale à deux Vbe dans les résistances de sortie soit 1.3V de pertes au total.
Concernant l'étage d'entrée, SRPP ou pas, ou variante connue issue du monde des tubes, je ne sais pas . Je suis arrivé à ce schéma de manière purement pragmatique afin d'améliorer la disto. Au départ R7 était connecté au drain de J2. J1/R2 était juste un générateur de courant constant à FET et les résistances R2, R3 et R4 étaient choisies pour fixer le gain et l'offset de sortie à zéro en partant du fait que J1 et J2 sont appairés. Ensuite je me suis posé la question de voir comment on pouvait mieux gérer les courants de grille de X1 qui viennent perturber la linéarité en déséquilibrant l'égalité des courants traversant J1 et J2. La grille de X1 a finalement été connectée non pas sur le drain de J1 mais sur la source de J2. En faisant comme cela, J2 ajuste le courant transmis à J1 en compensant de manière automatique les courants de grilles de X1. On gagne un zero de plus au niveau de la distorsion et en plus on augmente la tension Vds de J2 ce qui est aussi tout bénef. Au final c'est peut-être un SRPP mais c'est pas fait exprès !
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - 6336A - 18/01/2025
Bonjour Jacques
J'entends bien tes explications, mais il y a un problème sur X1.
D'après le schéma, X1 est un MOS canal N avec sa source connectée au +25V. Les tensions Vds et Vgs d'un MOS canal N doivent être positives, et nous avons le contraire.
Voilà pourquoi je ne comprends pas comment ce schéma fonctionne.
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - jacquese - 18/01/2025
Hello Jean-François,
X1 est un canal P. C'est un BS250P.
Par contre tu as un sacré coup d’œil car effectivement, il y a une erreur dans la librairie, la figure est bien celle d'un canal-N
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - 6336A - 18/01/2025
Merci Jacques. Effectivement avec un BS250P canal P donc, ça va marcher.
Par contre, le LM6165 n'encaisse que 32V maxi, il te faudra changer.
RE: Classe A efficiente : une nouvelle voie ? - christian24 - 18/01/2025
Sans vouloir polluer le fil de Jacques (après j'arrête) , un document sur le fonctionnement du SRPP issu de cette page :