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RE: Le système que je monterais aujourd’hui - Etmo - 03/04/2021
(03/04/2021-11:34:33)xnwrx a écrit :(03/04/2021-10:39:44)Audio Pavillon a écrit :(02/04/2021-11:17:39)xnwrx a écrit : Finalement une colonne a du sens car elle permet de présenter une directivité verticale prononcée grâce à plusieurs HP alignés sur l'axe vertical jouant la même plage de fréquence.
Mais comme ils sont dédiés au grave ... la directivité verticale je suis pas sur ...
Ils seraient dédiés à la bande 200 - 2000 Hz, donc la directivité verticale pourra être travaillée aisément à partir de 500 Hz voire moins si on met non pas 2 mais 3 ou 4 HP.
Bonjour, Xavier
As tu encore les mesures des anciennes lignes d'émission par curiosité?
Un spectro avec une amplitude de 20db précision sur 1/3 d'octave permettrait déja de comparé par rapport à un système à grand pavillon comme celui de Greg ou de Dominique. Ils sont écouté à 3 ou 4m sans trop problème,
avec 4 voie à rayonnement direct bon courage.
Cordialement
Etienne
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - Audio Pavillon - 03/04/2021
(03/04/2021-11:34:33)xnwrx a écrit : Ils seraient dédiés à la bande 200 - 2000 Hz, donc la directivité verticale pourra être travaillée aisément à partir de 500 Hz voire moins si on met non pas 2 mais 3 ou 4 HP.
Comme ça je dirais que D'Appolito MTM c'est le truc fait pour.
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - xnwrx - 03/04/2021
Le d'Appolito ne serait pas correct car l'AMT TPL-150H mesure dans les 20cm. Ca créerait un trop grand espace entre les 2 (ou plus) HP de grave/médium pour les faire monter à 2 kHz.
Etienne, j'ai bien ressorti mes anciennes mesure de mes line-array (2,1m de haut avec 18 HP par ligne), mais elles sont réalisées dans une configuration totalement différente de ma conf actuelle (tout a changé en terme de placement, meubles, enceintes et position d'écoute). La comparaison n'est pas immédiate, d'autant que le dôme ATC possède lui même une directivité assez contrôlée, proche d'un petit pavillon type MA-600 de 1kHz à 4kHz.
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - EBA - 03/04/2021
Dominique,
Moi si je refaisais mes oreilles n'étant plus ce qu'elles étaient , j’irais vers du simple.
Dans ce sens j'ai écouté 2 trucs.
Le premier chez David, Lowther pavillonnés.
Très compact de mémoire 700 MM au cube. J'ai mesuré ces ensembles, une droite 100 Hz 2 k.
Beaux timbres, au- dessus de 1,2 k nous avions comparé av mes Tad 2001 et JLMC 600.
Je vote pour la Tad sur cette bande mais, les lowther ne déméritaient pas non plus.
Il meriteraient d'êtres chargés et profil expo ?
En dessous de 100 Hz un seul 18 en tri.
Et chez Dominique 86 une enceinte équipée de 604 ou 605 avec en haut un simple tweeter .
Surprenant de réalisme et image stéréo top.
Cordialement.
Eric
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - Cyrille-Audio - 23/04/2022
Bonjour,
Je n'ai pas lu tout le fil, car je n'ai pas le temps.
Mais en tant que concepteur du 245, toute la gamme Héritage en fait, je déconseille toute tentative de boost dans le grave.
- Le Xmax est faible et le Xdamage est donné par le bobine, et non le spider, du fait de la configuration aimant central : en cas de soucis cela coûte cher.
- c'est une membrane tout papier, y compris le bord, donc légère qu'il ne sert à rien de fatiguer, d'autant qu'un pur HP de grave fera intrinséquement moins de disto.
- du fait du profil expo très profond, ce HP est très directif passé 2kHz, je suis même personnellement partisan de le reprendre avec un tweeter à ruban ou une compression 1" dès 1500/2000Hz.
C'est un HP qui va couvir la bande 60-1500Hz en baffle plan sans soucis, et une très faible disto : de mémoire 0,3% pour 100dBspl en version alnico.
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - AndréJ - 23/04/2022
(23/04/2022-09:59:32)Cyrille-Audio a écrit : Bonjour,
Je n'ai pas lu tout le fil, car je n'ai pas le temps.
Mais en tant que concepteur du 245, toute la gamme Héritage en fait, je déconseille toute tentative de boost dans le grave.
- Le Xmax est faible et le Xdamage est donné par le bobine, et non le spider, du fait de la configuration aimant central : en cas de soucis cela coûte cher.
- c'est une membrane tout papier, y compris le bord, donc légère qu'il ne sert à rien de fatiguer, d'autant qu'un pur HP de grave fera intrinséquement moins de disto.
- du fait du profil expo très profond, ce HP est très directif passé 2kHz, je suis même personnellement partisan de le reprendre avec un tweeter à ruban ou une compression 1" dès 1500/2000Hz.
C'est un HP qui va couvir la bande 60-1500Hz en baffle plan sans soucis, et une très faible disto : de mémoire 0,3% pour 100dBspl en version alnico.
Bonjour,
En effet ça me parait très raisonnable avec un grave spécialisé en dessous et une chambre 1" et pavillon court à partir de 2 kHz, ça devrait pouvoir faire quelque chose de très beau....
J'en profite pour vous féliciter pour votre gamme actuelle, ça me parait très beau.
Il faudra que j'essaie un jour un de vos 13 cm à la place de mes Audax 13LB25AL....
A plus tard
André
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - Cyrille-Audio - 23/04/2022
(23/04/2022-14:28:34)André a écrit : J'en profite pour vous féliciter pour votre gamme actuelle, ça me parait très beau.
Il faudra que j'essaie un jour un de vos 13 cm à la place de mes Audax 13LB25AL....
A plus tard
André
Bonjour,
Je ne travaille plus pour Supravox depuis fin 2020, mais je prends le compliment avec plaisir quand-même.
Je n'ai pas encore de 13cm à vous proposer.
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - Indien29 - 24/04/2022
Bonjour Dominique, bonjour à tous !
Post intéressant que de partir d'une feuille blanche... il y a tellement de possibilités et tellement de gouts et d'attentes différentes à l'écoute que c'est difficile d'imaginer ce qui serait apprécié par un autre.
Mes visites chez d'autres passionnés et ma participation à l'ETF n'on fait qu'enrichir ce constat, nos attentes diffèrent.
C'est pour cela qu'il y a plusieurs choix de plats au restaurant, différents modèles de voitures et que chaque homme et femme peut trouver sa moitié !
Et puis en terme d'écoute, il y a des sensations, des plaisirs différents qui font que l'on voudrait avoir les 2 systèmes.
Donc l'idéal c'est de tenter de copier quelque chose que l'on a entendu et qui nous à plus, non pas que l'on peut faire n'importe quoi, mais que le choix de la directivité d'un système est un critère déterminant à l'écoute.
Une écoute dans un milieu acoustiquement favorable d'enceintes au rayonnement large et écoutées assez proche (respect de la distance critique) est très plaisant, l'énergie hors axe est homogène et ça offre une sensation d'enveloppement large par les nombreuses réflexions, mais c'est souvent au détriment de la précision qui va dépendre de l'acoustique du lieu.
Ce genre d'installation demande de l'espace autour des enceintes et une écoute entre 1m et 3m, plus dans une salle type studio d'enregistrement puisque c'est prévu et étudié pour.
A contrario, des enceintes directives vont offrir plus de recul possible, avec un impact retardé d'une acoustique moins favorable, asymétrie de pièce etc, l'écoute en phase est plus facile à atteindre (si les enceintes sont en phases, directivité qui offre un centre fort (les pavillons type JMLC circulaires par exemple)
Le resserrement de directivité donne aussi plus de SPL, donc une sensation de dynamique accrue, mais tout ceci au détriment de la répartition d'énergie sur les murs car des enceintes directives ne le sont que dans les hautes et moyennes fréquences, la longueur d'onde rappel vite à l'ordre et créée un indice de directivité en virgule, la non directivité reprends ses droits de façon assez violente ce qui créé un déséquilibre hors axe.
Les différences à l'écoute sur un système bien conçu et réglé sont là, à condition d'une bonne acoustique et sans notion de ce qu'est la réponse du bas grave qui pour moi est déterminante, mais hélas... totalement dépendante de la salle, problème qui s'estompe à mesure que le volume de la pièce est important et que son TR est maitrisé.
L'optimisation en un point d'écoute de la réponse modale par placement de la source de grave comme tu le fait est pour moi de loin la meilleure solution pour la moins mauvaise réponse dans le grave, mais si on la compare à celui d'une grande salle ou d'une écoute en extérieur, on comprends le chemin restant à parcourir.
Donc c'est d'abord une question d'environnement, que peut on faire chez soit avec ce que l'on à ?
Quelle est la distance possible entre le PE et les enceintes ?
De là les choix de directivité peuvent être fait en fonction des gouts... pas simple, mais tellement plaisant !
Le reste, choix des HP etc est un détail, de nombreux HP on des profils de disto en fonction de leurs cahier des charges qui sont tout à fait dans les clous et il n'y a pas de HP magiques dont la sonorité aurait "un truc", au contraire, s'il y a un truc, c'est qu'il est audible, faudrait donc surveiller le profil de disto.
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - Cyrille-Audio - 24/04/2022
(02/04/2021-09:11:31)pvrx a écrit : Bonjour à tous,Bonjour Pascal,
il reste à couvrir la décade 200-2000 Hz.
L'envisager avec une seule voie me semble un peu acrobatique.
Pascal
200-2000 une décade, acrobatique ?
Je pense qu'un 25cm ou 21cm s'en sortirait aisément, en application domestique le taux de disto peut être très bas.
Selon moi filtrer en 4 voies est bien plus acrobatique que trouver le bon HP.
RE: Le système que je monterais aujourd’hui - Indien29 - 24/04/2022
c’est sans doute facile en terme de disto, Pascal parlait peut être de directivité ou c’est plus difficile à raccorder, car directif même avec. un 20cm