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RE: Renardson MJR7-MK5 - escartefigue33 - 06/11/2017
Bonjour,
Évoquer l'effet mémoire pour un condensateur est tout aussi pléonastique...
Gérard
RE: Renardson MJR7-MK5 - Greg Lagarrigue - 06/11/2017
jacquese a écrit :Si on regarde un datasheet de condensateur de l'industrie, on a droit à quoi dans le datasheet : dV/dt, Ipeak, ESR, Tan Delta. Parfois ESL mais :
- Effet microphonique : rien
- Effet mémoire : rien
- comportement vis à vis des champs environnants : rien
- production de vibration : rien
- distorsion : rien
...
Le terrain de jeu de la mesure des condensateurs est vaste et semble peu exploré. Finalement, pas de quoi tirer des conclusions si tranchées entre mesures objectives et résultat d'écoute.
pour l'effet mémoire, déjà entendu parlé mais je ne me souviens plus.
Pour la sensibilité aux vibrations (réversible, donc production et effet micro), cela peu se vérifier je pense
distorsion, bof, a moins qu'elle soit importante (sauf extrême je ne fais plus attention a ce critère)
immunité aux champs environnants, pareil, cela doit pouvoir s'estimer (Christian avait bien été amené a blindé un condensateur de mémoire).
L'idée pourrait être la suivante, trouver des condo "sonnant" de façon clairement différente, puis investiguer par des tentatives de mesure.
RE: Renardson MJR7-MK5 - Grand_Floyd - 06/11/2017
Oui j'avais blindé les condos sur le JLH1969,mais parce que j'avais des bruits de chez bruit,plus ou moins équivalents à ce qui se passe quand tu touches une entrée avec tes doigts!
RE: Renardson MJR7-MK5 - jacquese - 06/11/2017
escartefigue33 a écrit :Bonjour,
Évoquer l'effet mémoire pour un condensateur est tout aussi pléonastique...
Gérard
Zzzzzzz...
RE: Renardson MJR7-MK5 - jacquese - 06/11/2017
Bonjour forr,
forr a écrit :Les mesures ne servent pas à rendre compte des qualités subjectives d'une réalisation mais à juger de sa conformité par rapport à ce qu'a prévu son concepteur.
Tu dis souvent que les éléments les meilleurs aux mesures (traditionnelles) doivent être ceux qui sonnent le mieux. Ta position aurait évoluée ?
RE: Renardson MJR7-MK5 - forr - 06/11/2017
Grand_Floyd a écrit :jsylvestre m'a fait parvenir quelques condensateurs que j'ai testé sur le Renardson. Voici ce que je retiens après pas mal d'écoutes diverses.Je précise que c'est un ressenti sur le Renardson,ce qui ne veut pas dire que ce serait la même chose sur d'autres appareils.Tant qu'à faire, pourquoi ne pas indiquer que ce ne serait pas la même chose avec d'autres auditeurs ?
Aucun ampli normal ne chuinte. Il y a présomption d'un sérieux défaut dans celui servant aux tests. Vue l'imperfection intrinsèque du condensateur (composante inductive) en question qui, dans ce circuit inverseur, fait partie de la contre-réaction, il est logique que ce chuintement se modifie ou même disparaisse au gré du modèle essayé.
Charles a écrit :Au vu de ce que j'ai lu et vu ici ou là, il me semble que c'est un avis crédible !Sauf erreur de ma part, il n'y a jusqu'à présent quant au Renardson, qu'un seul avis de molesse, il est vrai plusieurs fois répété, ce qui est une façon de donner du poids au propos.
Le vocabulaire subjectif est d'une telle imprécision descriptive (NB : de mon point de vue) qu'elle altère la crédibilité de l'avis.
Par ailleurs, le jeune membre de Melaudia que je suis ignore le nom des enceintes.
escartefigue33 a écrit :Évoquer l'effet mémoire pour un condensateur est tout aussi pléonastique...C'est confondre deux aspects du phénomène : l'effet mémoire d'un condensateur a pour cause le comportement de son diélectrique.
jacquese a écrit :Tu dis souvent que les éléments les meilleurs aux mesures (traditionnelles) doivent être ceux qui sonnent le mieux. Ta position aurait évoluée ?Je me suis mal fait comprendre, alors.
Je défends plutôt cette idée que très souvent, il y a un préférence prononcée pour des éléments affectés d'une distorsion (si celle-ci est raisonnable).
N'est-ce pas Escartefigue qui est pour la prééminence des mesures traditionnelles ? Je ne vais pas lui donner tort. La seule trace sonore que laisse un ampli aux mesures irréprochables, c'est l'amplification du signal appliqué à son entrée.
RE: Renardson MJR7-MK5 - Grand_Floyd - 06/11/2017
forr a écrit :Que ce soit différent avec un autre auditeur,j'en suis persuadé!Surtout si c'est toi l'autre auditeur!Grand_Floyd a écrit :jsylvestre m'a fait parvenir quelques condensateurs que j'ai testé sur le Renardson. Voici ce que je retiens après pas mal d'écoutes diverses.Je précise que c'est un ressenti sur le Renardson,ce qui ne veut pas dire que ce serait la même chose sur d'autres appareils.Tant qu'à faire, pourquoi ne pas indiquer que ce ne serait pas la même chose avec d'autres auditeurs ?
RE: Renardson MJR7-MK5 - forr - 06/11/2017
Grand_Floyd a écrit :Tant qu'à faire, pourquoi ne pas indiquer que ce ne serait pas la même chose avec d'autres auditeurs ?Autres auditeurs, ai-je écrit. Au pluriel.Citation :Que ce soit différent avec un autre auditeur,j'en suis persuadé!Surtout si c'est toi l'autre auditeur!
RE: Renardson MJR7-MK5 - Grand_Floyd - 06/11/2017
Si tu veux!
RE: Renardson MJR7-MK5 - Grand_Floyd - 06/11/2017
forr a écrit :Aucun ampli normal ne chuinte. Il y a présomption d'un sérieux défaut dans celui servant aux tests. Vue l'imperfection intrinsèque du condensateur (composante inductive) en question qui, dans ce circuit inverseur, fait partie de la contre-réaction, il est logique que ce chuintement se modifie ou même disparaisse au gré du modèle essayé.Tu me déçois forr!Tu n'as pas remarqué que ce condo à l'entrée,se trouve avant la boucle de contre-réaction?
Et des amplis réputés qui chuintent il y en a des tas!