+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : électronique (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Sujet : Blameless Amp, Classe B optimale (/showthread.php?tid=12851)
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - RM8Kinoshita - 16/03/2026
(16/03/2026-10:10:51)J-C.B a écrit : M'enfin !!! c'est pourtant simple. La classe d'amplification correspond au point de repos de l'amplificateur, sur sa droite de charge.
La classe B optimale, n'existe pas. C'est une classe B. Qu'un montage permette de l'exploiter au plus près, n'en fait pas une classe particulière.
Une fois qu'est compris que la classe d'amplification correspond à un point (de repos) sur une ligne droite et non pas sur une ligne brisée, les ambiguïtés disparaissent.
Il faut mettre en regard la régularité de l'impédance de sortie de l'amplificateur en rapport avec cette fameuse "droite de charge".
"Optimale" dans l'esprit de l'auteur (pas moi, je le rappelle) est je pense reliée directement à ce point.
crdt.
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - 6336A - 16/03/2026
Citation :Une fois qu'est compris que la classe d'amplification correspond à un point (de repos) sur une ligne droite et non pas sur une ligne brisée, les ambiguïtés disparaissent. Entre autre sur l'impossibilité d'exploiter la classe C en audio, quoiqu'en disent les dieux de certains.Ce n'est pourtant pas assimilé par tout le monde :
Exercice : Parmi les classes d'amplification ci-dessous, que les amateurs éclairés situent la classe B optimale.
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - J-C.B - 16/03/2026
RM8....,
Citation :Il faut mettre en regard la régularité de l'impédance de sortie de l'amplificateur en rapport avec cette fameuse "droite de charge".Si tu traces la droite de charge, elle est intégrée. Pour rappel l'impédance de source (celle de sortie, donc) est différentielle Zs=dUs/dIs.
En ce qui concerne le Blameless, amuse toi à relever le courant qui circule au voisinage du point de raccordement pour un large éventail de régimes, et tu verras qu'il ne fait pas mieux que les autres, du moins en simulation.
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - 6336A - 16/03/2026
Citation :RM8Ce qui en fait nullement une classe d'amplification.
Il faut mettre en regard la régularité de l'impédance de sortie de l'amplificateur en rapport avec cette fameuse "droite de charge".
"Optimale" dans l'esprit de l'auteur (pas moi, je le rappelle) est je pense reliée directement à ce point.
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - RM8Kinoshita - 16/03/2026
(16/03/2026-10:57:53)J-C.B a écrit : RM8....,
Citation :Il faut mettre en regard la régularité de l'impédance de sortie de l'amplificateur en rapport avec cette fameuse "droite de charge".Si tu traces la droite de charge, elle est intégrée. Pour rappel l'impédance de source (celle de sortie, donc) est différentielle Zs=dUs/dIs.
En ce qui concerne le Blameless, amuse toi à relever le courant qui circule au voisinage du point de raccordement pour un large éventail de régimes, et tu verras qu'il ne fait pas mieux que les autres, du moins en simulation.
Merci JCB. Au regard de tout cela, penses-tu qu'il y ait une différence subjective sensible à la régularisation de l’impédance de charge connectée à cet amplificateur ?
Pour le moment, elle est essentiellement capacitive/résistive
crdt.
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - Greg Lagarrigue - 16/03/2026
Bonjour,
Nous sommes face à un amplificateur classe A optimal, c'est pourtant évident !
Son Fonctionnement est en classe A contre la distorsion de croisement, sans surprise, et sa consommation est optimisée au-delà.
De rien,
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - J-C.B - 16/03/2026
RM8...,
Oh tu sais, moi le subjectif, je m'en méfie beaucoup. Car il ne repose que sur des données floues et invérifiables.
Je crois surtout que la partie subjective est placé dans le choix de cet ampli. Pour le reste, l'analyse montre qu'il n'a rien de supérieur à beaucoup d'autres.
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - RM8Kinoshita - 16/03/2026
(16/03/2026-11:25:24)J-C.B a écrit : RM8...,
Oh tu sais, moi le subjectif, je m'en méfie beaucoup. Car il ne repose que sur des données floues et invérifiables.
Le subjectif représente pourtant une part importante de l'expérience finale, quand tout est construit, mis en boite, câblé et réglé.
Je me méfie aussi beaucoup des dires subjectifs, surtout depuis cette "classe B experience" (à laquelle je prends beaucoup de plaisir).
Ici cet amplificateur est utilisé en multi-amplification, avec comme source un filtre actif numérique.
Cela pouvant autant fausser le "jugement" au moins autant que de l'écouter en mono-amp sur des HPs de technologie différente.
D'ailleurs à la simple lecture de ce descriptif on peut même avoir un biais à distance concernant la qualité d'écoute obtenue avec ces amplis. C'est dire !
Citation :Je crois surtout que la partie subjective est placé dans le choix de cet ampli. Pour le reste, l'analyse montre qu'il n'a rien de supérieur à beaucoup d'autres.
Je n'ai pas de préférence rapport aux différents choix en matière d'amplification que j'ai faits en quelques décennies.
Durant ces périodes, j'ai utilisé du AB commercial, des réalisations personnelles classe A/AB Elektor en push-pull, des amplis mosfet SE en pure classe A ... passant des topologies complexes à "simple but no simpler", ces derniers d'excellent pedigree (PASS)
et étant utilisés en multiamp, n'ayant pas montré de caractéristiques techniques ou subjectives supérieures
(je sais ça va en faire hurler plus d'un) aux classe B actuels qui les ont remplacés.
Mais il faut dire qu'au moins 2 facteurs principaux ont influencé le déclic de cette réalisation :
1) l'excellente expérience d'utilisation (technique+subjective) avec le RIAA du même auteur
2) la lecture complète du descriptif du Blameless Amp sur le site de l'auteur et des étapes de son élaboration pour éliminer les sources de distorsions potentielles à chaque étage, le but clair et sans détours, obtenir un signal le plus propre possible en sortie ...
Et aussi certainement d'autres facteurs extérieurs, moindres mais qui comptent sur plusieurs années : la consommation et l'empreinte écologique, la gestion de la chaleur dissipée (en été cela peut être problématique);
l'utilisation des paires SB737 rohm en entrée et des transistors de sortie Sanken au format MT-200 (parmi les meilleurs réalisés et idéaux pour cette application)
Aujourd'hui la plupart des productions "modernes" utilisent du TO3P ou autres ne se fixant qu'avec une seule vis. J'aime bien la stabilité et le bon couple de serrage obtenu avec l'ancien format.
Pour les nouvelles versions des platines j'ai prévu un soin supplémentaire au niveau du couplage thermique entre barre alu et dissipateur anodisé, un pad de feuille de graphite hautement compressible qui a de très bonnes caractéristiques de transfert d'énergie.
https://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf/AYA0000/AYA0000C50.pdf
crdt.
RE: Blameless Amp Classe B - forrbis - 16/03/2026
(15/03/2026-22:06:19)RM8Kinoshita a écrit :(15/03/2026-22:00:55)forrbis a écrit : Un peu plus que tu crois :
https://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29917682-lecture-de-choix-comprendre-le-fonctionnement-du-quad-405
Aurais-tu le lien du texte dont il est question sur feu audax (plus accessible aujourd'hui) ?
D'après mes souvenirs le Quad 405 fonctionne en current dumping.
Justement je l'ai vu jeudi matin chez un ami, nous l'avons utilisé pour faire des mesures sur des JBL 2405 et les marier par paires
Merci
crdt.
Je t'ai envoyé mon ex-texte d'Audax mais pas que.
J'y ajouté des textes divers signés de noms
de l'Audio Engineering Society et auxquels
on a accès via le journal associé JAES.
Styles, contenus et constatations en diffèrent
quelque peu de ce que l'on trouve dans certaines facultés
et que l'on nous a présentés ces jours-ci.
A+
RE: Blameless Amp, Classe B optimale - RM8Kinoshita - 16/03/2026
(16/03/2026-11:17:37)Greg Lagarrigue a écrit : Bonjour,
Nous sommes face à un amplificateur classe A optimal, c'est pourtant évident !
Son Fonctionnement est en classe A contre la distorsion de croisement, sans surprise, et sa consommation est optimisée au-delà.
De rien,
Très beau trait d'humour, merci Greg.
crdt.