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+--- Sujet : Ad OHMinem 1 (/showthread.php?tid=12164)
RE: Ad OHMinem - jys - 01/11/2023
La lutte "Féroce" entre "Loyalistes" et "Réalistes" affiche Ici tout son (non)sens: "de quoi qui causent" ?
RE: Ad OHMinem - xnwrx - 01/11/2023
(01/11/2023-16:24:59)jacquese a écrit :(01/11/2023-15:02:32)œdicnème a écrit :Une diode chargée par un courant verra sa tension AK se fixer automatiquement tel que le definit la fonction de transfert à partir du moment ou les tensions en jeu sont inferieures aux tensions permises par les alimentations du circuit.(01/11/2023-14:27:30)jacquese a écrit : C'est un point de vue étant donné que la fonction de transfertUne source de courant chargée seulement par une diode
est une égalité qui peut être utilisée dans un sens ou dans l'autre..
ne délivrera aucun courant tant que le seuil de la tension
de conduction de la diode ne sera pas atteint.
+--------------------------------------------------------------------------------------+
! ! D1 1N4148 !! T1 2N1711, Vce = 14 V ! T2 2N1613, Vce = 14 V !
! DC ! ¨¨¨¨¨¨¨¨¨ !! ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ ! ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ !
! vbb ! Id !! Ib ! Ic ! β ! Ib ! Ic ! β !
! 000 mV ! 0 fA !! ~ ~ ! 20.29 pA ! ~ ~ ! ~ ~ ! 22.15 pA ! ~ ~ !
! 100 mV ! 8.721 nA !! ~ ~ ! 20.95 pA ! ~ ~ ! ~ ~ ! 22.82 pA ! ~ ~ !
! 200 mV ! 93.50 nA !! 252.5 fA ! 58.21 pA ! ~ ~ ! 24.40 pA ! 60.61 pA ! ~ ~ !
! 300 mV ! 917.7 nA !! 52.48 pA ! 1.898 nA ! ~ ~ ! 369.1 pA ! 1.927 nA ! 5 !
! 400 mV ! 8.930 µA !! 1.167 nA ! 92.55 nA ! 3 ! 5.512 nA ! 93.89 nA ! 17 !
! 500 mV ! 86.82 µA !! 32.11 nA ! 4.558 µA ! 16 ! 105.8 nA ! 4.624 µA ! 44 !
! 600 mV ! 844.0 µA !! 1.161 µA ! 223.7 µA ! 50 ! 3.062 µA ! 226.8 µA ! 74 !
! 639 mV ! 2.741 mA !! 4.879 µA ! 1 mA ! 159 ! 12.20 µA ! 1.000 mA ! 82 !
! 700 mV ! 8.202 mA !! 44.51 µA ! 9.510 mA ! 222 ! 106.7 µA ! 9.398 mA ! 88 !
! 800 mV ! 79.47 mA !! 561.9 µA ! 103.7 mA ! 221 ! 1.211 mA ! 91.66 mA ! 76 !
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Parlons d'une diode à effet tunnel alors ? Elle sera très intéressante vis à vis de U=RI...
RE: Ad OHMinem - JCB - 01/11/2023
Me voilà rassuré. Pendant que Forr perd son temps à se pencher sur des problèmes inutiles dont les formes didactiques et vulgarisatrices sont impossibles à démontrer, il n'est pas au bistrot.
RE: Ad OHMinem - œdicnème - 01/11/2023
(01/11/2023-17:14:14)xnwrx a écrit : Parlons d'une diode à effet tunnel alors ?En voyait-on utilisées dans les miroirs de courant
des anciens circuits audio où il y avait une diode,
(remplacée depuis par un transistor à collecteur-base
joints) ?
RE: Ad OHMinem - JCB - 01/11/2023
Œdicnème,
Citation :Parlons d'une diode à effet tunnel alors ?Excellente question vis-à-vis de l'usage systématique de la loi d'Ohm, appui inconditionnel de l'auteur de ce fil.
Citation :En voyait-on utilisées dans les miroirs de courantPas plus dans les circuits modernes. Il n'empêche que la diode tunnel existe, et met bas ton discours.
des anciens circuits audio où il y avait une diode,
Par contre, toi, qui est fervent des impédances négatives, l'étudier devrait te ravir.
RE: Ad OHMinem - œdicnème - 03/11/2023
Les bêtas ne font pas la loi.
NB En bleu, mesures en courant continu.
![[Image: TyGT8jpZ_o.jpg]](https://images2.imgbox.com/18/9e/TyGT8jpZ_o.jpg)
RE: Ad OHMinem - jacquese - 03/11/2023
Bonjour,
Qu'est ce qui est démontré dans cette simulation ? que le Beta varie d'une transistor à l'autre ? Que les deux Vbe simulés ici sont quasi identiques pour un même Ic et qu'il faut généraliser ?
Bonne soirée.
RE: Ad OHMinem - jys - 03/11/2023
(03/11/2023-23:10:09)jacquese a écrit : Bonjour,
Qu'est ce qui est démontré dans cette simulation ? que le Beta varie d'une transistor à l'autre ? Que les deux Vbe simulés ici sont quasi identiques pour un même Ic et qu'il faut généraliser ?
Bonne soirée.
ça me fait penser au cas si particulier qu'il suscite l'interrogation des experts...rassurez vous la question a des réponses claires et objectives, dans le vide spatial ou au labo !
Bonne nuit,
RE: Ad OHMinem - œdicnème - 04/11/2023
(03/11/2023-23:10:09)jacquese a écrit : Bonjour,Petite démonstration que c'est la tension Vbe qui commande le courant collecteur Ic.
Qu'est ce qui est démontré dans cette simulation ? que le Beta varie d'une transistor à l'autre ? Que les deux Vbe simulés ici sont quasi identiques pour un même Ic et qu'il faut généraliser ?
Bonne soirée.
Ce n'est pas parce que la base consomme un peu de courant que c'est ce dernier
qui commande Ic.
Plus de 90% de la documentation sur le net ou sur Youtube
dit que c'est le courant Ib qui commande Ic, c'est plus que stupide.
Le 2N1711 et 2N1613 aux bêtas différents montrent ce qu'il en est.
Quand on regarde les amplificateurs les plus simples,
avec un simple composant actif entrée,
qu'il soit à tube, à transistor FET ou bipolaire,
la topologie est la même : la contre-réaction
repose sur la différence de potentiel entre deux points.
Plusieurs auteurs électroniciens connus du monde entier
insistent sur la façon dont sont commandés les transistors bipolaires.
Ils accompagnent leurs dires d'un modèle.
personne ne les conteste. Faut-il les citer ?
RE: Ad OHMinem - œdicnème - 04/11/2023
(03/11/2023-23:23:40)jys a écrit :Nul besoin d'expertise. Des enseignants bien formés répondront clairement.(03/11/2023-23:10:09)jacquese a écrit : Bonjour,ça me fait penser au cas si particulier qu'il suscite l'interrogation des experts...rassurez vous la question a des réponses claires et objectives, dans le vide spatial ou au labo !
Qu'est ce qui est démontré dans cette simulation ? que le Beta varie d'une transistor à l'autre ? Que les deux Vbe simulés ici sont quasi identiques pour un même Ic et qu'il faut généraliser ?
Bonne soirée.