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RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210 - Ha-Re - 21/11/2015
Bonjour Nicolas, je crois qu'il y a emmêlage
avec ces histoires de surfaces on a vite fait de se planter, je me suis même fait un dessin rapide pour être sûr
2 hp verticaux ou horizontaux, même surface de gorge, même surface de bouche, même expansion donc même profondeur
c'est la forme du pav estrade qui change
vertical = un peu de surfaces parallèles et courbure habituelle
horizontal = bcp de surfaces parallèles et courbure plus prononcée
l'horizontal me semble moins bon, quoique, le gain étant surtout la hauteur de l'estrade divisée par deux
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - Ha-Re - 21/11/2015
Bonjour Dominique, pour les solutions 4 hp en pavillon
une version spéciale du Shearer des années 30
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?17525-New-Shearer-Horn-pictures
puis un déclinaison de 1950
"Jim Lansing Theatre Sound System" of 1954, also manufactured as Westrex T550 and Ampex 6000C
J. Hiraga donne quelques éléments lors de son dernier voyage au Japon
http://killerdac.com/index.php?topic=842.400
les plans
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/plans/t550a.htm
Dominique, il faudrait préciser tes objectifs car le choix du Stereolab... (mon simple avis vis à vis du 1505)
tu souhaites améliorer le grave, son extension, sa coupure... donc du volume de caisse ou pav
ou améliorer aussi l'ensemble, le bas médium donc Sato
et 4 voies
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - Dominique-Tanguy - 21/11/2015
Trës intėressant !
Merci ! J'avais déjà lu le début du rêcit du voyage, du coup, je continue... Les bras VIV Laboratory sont incroyables !
Dominique
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - sanfrancisko - 21/11/2015
Au passage magnifique reportage au Japon...
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - raoul - 22/11/2015
Ha-Re a écrit :...
Dominique, il faudrait préciser tes objectifs car le choix du Stereolab... (mon simple avis vis à vis du 1505)
...
Bonjour,
J'irai plus loin, remplacer un multicellulaire par un pavillon est un choix esthétique (sonore j'entends, pas seulement visuel). Personnellement je ne l'envisagerais même pas.
Je pense à un autre point, sur lequel je peux avoir tort.
Intellectuellement, j'ai toujours été gêné par la présence de l'ouverture vers le bureau. Pour avoir écouté le système de Dominique à trois reprises dans des configurations qui ont évolué, je dois reconnaître que le résultat infirme mes craintes.
Mais la question mérite de rester en suspens, en particulier si les murs latéraux doivent jouer un rôle.
a+mitiés raoul
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - olivecsm - 22/11/2015
La solution de remplacer le 1505 par un 1503 peut aussi s'envisager pour raccorder aux 211,
l'alternative de l'ajout d'une voie, via un simple HP en BP, clos ou autre, pour la zone 200/500,
et je pense une autre solution pour éviter de passer aux pavillons stéréolab,
couvrir la zone 300 - tweeter, soit 5 octaves, avec le même pavillon me semble voué à des compromis vers la "bas",
ou alors il faudra remplacer le tweeter 4281 par une Tad 2001, capable de descendre bien plus bas.
à tester en tout cas
Cdt
Olivier
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - Dominique-Tanguy - 22/11/2015
Si vous trouvez un pavillon multicellulaire qui couvre 300 à 8000 Hz, je suis preneur !
L'ouverture du bureau ne crėe aucun problème au niveau acoustique, mise à part si je veux m'orienter vers l'estrade. Mais cette ouverture est voulue, c'est l'esprit de la maison.
Enfin, je resterai en 3 voies. Je ne change pas les spėcifications du projet (pour HRRE, mais objectifs sont les mêmes depuis le début du fil, je ne fais pas de fixette sur les multi cellulaires, même si je les adore). Concernant le TAD, je reconnais ses qualitės, mais je n'aime pas trop le son, trés typé....
Le stėréolab existe. Ces pavillons ont étė mesurės par Jean-Michel et ont montré d'excellents rėsultats. Ils constituent donc une solution.
Le 1504 ou le 1803 sont introuvables. Reste la solution des 1003 et 311/90. Il faut que je vérifie comment ça monte...
L'avantage des 211, c'est que cela ouvre plus de possibilité au niveau des médium que l'estrade ou des bass bin, qui coupent très tôt. Les 211 peuvent monter, et les JA-3882 montent bien aussi.
Enfin, mais je vais m'y attaquer aujourd'hui, dessiner un multicellulaire avec Sketchup, c'est un sacré boulot !
Si quelqu'un maitrise ce logiciel et veut m'aider, je suis preneur !
Dominique T
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - EDMONTUS - 22/11/2015
Dominique-Tanguy a écrit :Deux 38 cm, c'est bien ce que j'envisage (voir le premier message).
L'estrade haute, avec deux 38 cm se rapproche du pavillon en rayonnement direct. Elle peut être un peu plus courte. Elle se raccorde bien avec un pavillon repliė (je sais que tu ne les aimes pas trop). Par contre, difficile à aligner avec le haut medium / aigu.
Il me reste au moins 5 ans avant la retraite pour trouver une solution...
Dominique T
Un multicellulaire qui couvre 300 - 8000 c'est de l'utopie Dominique .
Tu devras ajouter un haut médium.
Il faut chercher un 10 ou 15 cellules vitavox ou Phillips .
Marc
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - David Altec - 22/11/2015
Dominique,
Voici le simulation en plaçant 2 hp côte à côte, selon la suggestion de Nicolas :
- dimension de la gorge = 80 cm largeur X 40 cm hauteur.
- profondeur = 132 cm
- largeur de la bouche = 184 cm
- hauteur de la bouche = 40 cm
- Bande passante : 27 hz - 300 hz.
- volume de la charge close = 113 litres
- coef d'expansion = 0.153.
Cette solution permet de réduire sensiblement la profondeur du pavillon.
Cdt,
David
RE: Etude de faisabilité : Estrade, 4550 ou Altec 210/211 - olivecsm - 22/11/2015
Il me semble que Brufa avec son 10 cellules Vitavox couvrait à une époque 300 - 8000,
mais il est revenu en "arrière", en coupant plus haut le Vitavox,
il passe ici de temps en temps, Bruno, si tu peux nous éclairer...
Les pavillons "droits" de grandes dimensions peuvent monter, dans l'axe,
surtout les "ronds", directifs,
mais généralement lorsqu'on les fait descendre, ils montent "mals" car leurs lobes se resserrent avec la fréquence,
comme un HP large bande,
un haut médium avec une 2001 me semble plus indiqué, pour rester en 3 voies.
Il faudrait peut-être chercher du côté des pavillons de types "lens" pour rester en trois voies,
ça arrose large, au détriment de l'image,
http://www.audiokarma.org/forums/index.php?threads/giant-mystery-studio-main-monitors.497344/
http://forum.speakerplans.com/slant-plates_topic57102.html
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?32623-The-best-match-for-JBL-lens-2395
http://forum.speakerplans.com/what-made-jbl-slant-plates-obsolete_topic35423_page1.html
Cdt
Olivier