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+--- Sujet : Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... (/showthread.php?tid=5945)
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - jimbee - 05/10/2016
Sébastien a écrit :Concrètement, une fois les réglages faits, ils sont mémorisés dans un des logiciels? Et ce logiciel s'intègre où et comment dans le système de son? Dois-je toujours avoir un ordi d'allumé quand j'écoute ma musique?!
Je vais peut-être ouvrir un fil du genre "rePhase pour les nuls"....
À+
Sébastien
Pour une égalisation globale, le choix principal est soit un openDRC qui se programme via un pc et ensuite s'insère seul dans une chaine classique,
https://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-an
ou bien la lecture des fichiers son- ou leur transit - via un pc... allumé.
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - Sébastien - 05/10/2016
Wow Jimbee! C'est chouette comme produit ça. Je suis allé en lire plus sur le site. De plus, je mets le lien d'un petit compte-rendu qui a été fait par un membre de l'industrie:
http://www.prosoundweb.com/article/a_useful_tool_creating_applying_fir_filters/
Cela dit, je ne suis pas encore certain d'avoir bien compris tous les tenants et aboutissants, voici encore quelques questions:
1) À quel endroit se place l'appareil dans mon système? Entre le préamp et l'ampli de puissance si c'est le cas?
2) Est-ce que l'utilisation d'un OpenDCR combinée à rePhase me permettrait d'ajuster les délais entre mes HP?
3) Y a-t-il certains types de filtrages que ces outils combinés ne me permettraient pas de faire?
Merci pour les réponses,
Sébastien
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - Dominique-Tanguy - 05/10/2016
Bonjour Sébastien,
Dans ton cas, entre le préampli et l'ampli. Par contre, il faut que tu comprennes qu'il s'agit d'un DSP numėrique. Tu auras donc une double conversion.
Ton filtrage d'enceintes reste passif, il faut l'optimiser, le mesurer en champ proche, environ 1 m et transfėrer le rėsultat de la mesure dans Rephase avec lequel tu vas corriger la phase et éventuellement la rėponse. Depuis Rephase, tu vas générer un fichier que tu vas charger dans le DSP, et cela compensera le désalignement de tes HP.
Au final, tu va gagner en qualitė d'ėcoute grâce à une réponse en phase et frėquence optimisės, et tu vas perdre un peu ã cause de la double conversion et de l'ėlectronique (des AOP) que tu vas insėrer dans le chemin du signal.
Le rėsultat va beaucoup dėpendre de la qualitė de ta mesure. Le risque est limité, car ce n'est pas très cher.
Cordialement,
Dominique
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - jimbee - 05/10/2016
Faut définir tes besoins, ensuite les moyens.
C'est une égalisation globale pour ta mono-amplification - openDRC-an/di -
(deux entrées / deux sorties)
ou du filtrage actif multi voies - openDRC-da8, Najda .. -
(deux entrés / huit sorties) ???
https://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-da8
Ce qui limite les fonctionnalités n'est que la puissance de calcul disponible, de 10000 taps dans ces appareils,
quand on peut en demander dix fois plus à un pc basique + carte autorisant à filtrer et corriger bas en fréquence et en haute résolution.
Comme tu dispose d'un pc / carte servant aux mesures, il ne coute rien de faire des essais préalables de correction globale en utilisant en lecture foobar ou Jriver jukebox pour tester les bénéfices.
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - Sébastien - 05/10/2016
Dominique-Tanguy a écrit :Bonjour Sébastien,
Dans ton cas, entre le préampli et l'ampli. Par contre, il faut que tu comprennes qu'il s'agit d'un DSP numėrique. Tu auras donc une double conversion.
Ton filtrage d'enceintes reste passif, il faut l'optimiser, le mesurer en champ proche, environ 1 m et transfėrer le rėsultat de la mesure dans Rephase avec lequel tu vas corriger la phase et éventuellement la rėponse. Depuis Rephase, tu vas générer un fichier que tu vas charger dans le DSP, et cela compensera le désalignement de tes HP...
Le rėsultat va beaucoup dėpendre de la qualitė de ta mesure. Le risque est limité, car ce n'est pas très cher.
Cordialement,
Dominique
Tu vois Dominique, je comprends mieux avec tes explications, car je croyais que je virerais carrément mes filtres passifs et que rePhase s'occuperait maintenant de filtrer numériquement via le miniDSP OpenDRC-An. Donc, c'est un outil de correction qui s'ajoute à mes filtres passifs. Ainsi, les filtres FIR s'ajoutent aussi aux filtres passifs existants?
jimbee a écrit :Faut définir tes besoins, ensuite les moyens.
C'est une égalisation globale pour ta mono-amplification - openDRC-an/di -
(deux entrées / deux sorties)
ou du filtrage actif multi voies - openDRC-da8, Najda .. -
(deux entrés / huit sorties) ???
https://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-da8
Jimbee,
Mes besoins sont que: 1) ça reste simple; 2) je puisse utiliser les correctifs/filtrages, etc... via mes ensembles analogiques (platine, tuner) et 3) permettent des ajustements de mise en phase/délais, ce qui m'intéresse dans ce cas-ci et peut-être des ajustements d'amplitude de fréquence si possible. Ce serait la cerise sur le gâteau. Donc, du numérique, oui, j'aimerais jouer là-dedans, mais sans renier ma platine.
Sébastien
Édition: j'ai lu un peu sur J.River et Foobar et je crois comprendre que je ne peux utiliser ces logiciels avec mon set-up de vinyle. :-(
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - jimbee - 06/10/2016
Sébastien a écrit :Édition: j'ai lu un peu sur J.River et Foobar et je crois comprendre que je ne peux utiliser ces logiciels avec mon set-up de vinyle. :-(
Si si, le chemin donne : entrée carte son -> pc jriver / foobar -> sortie
en utilisant WDM driver pour Jriver
https://wiki.jriver.com/index.php/WDM_Driver
et foo-record ( recorder V0.1) pour foobar.
http://www.saunalahti.fi/%7Ecse/foobar2000/?changes=foo_record
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - Sébastien - 06/10/2016
Effectivement, cela m'apparaissait curieux, car j'avais souvenir de Dom-T qui utilisait J.River avec ses vinyles. D'ailleurs, il en parlait sur ce fil, dont un membre détaille bien la séquence d'utilisation:
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=4169&pid=44018#pid44018
Par contre, pour ce faire, je crois qu'il faut garder un ordinateur ouvert. Ça j'avoue que ça ne m'intéresse pas du tout. Bref, dans le "facile", et sans ordi une fois les réglages faits, je pense que ce serait le miniDSP OpendDRC-An que je combinerais avec mon filtrage passif actuel.
Jimbee, je n'avais pas répondu explicitement à une de tes précédentes questions, mais oui, ce serait pour continuer à travailler en mono-amplification. Pour l'instant, je ne suis pas attiré par la multi-amplification. Ça fait partie d'une certaine "simplicité" que j'apprécie.
À+
Sébastien
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - Dominique-Tanguy - 06/10/2016
Je crois aussi que ce OpenDRC est une bonne solution dans ton cas.
Tu peux aussi choir d'écouter tes vinyles sans correction de phase, et utiliser le OpenDrc DI en sortie numėrique de ton lecteur de CD, pour éviter la conversion, et sortir toujours en numėrique de l'Open DRC pour rentreer dans un DAC externe de qualité, mais qui pourrait être limitė au 44 khz.
DominiqueT
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - Sébastien - 06/10/2016
Dominique,
Parlant de DAC, prenant l'avenue du OpenDCR-An, aurais-je à en rajouter un quelque part? Pour l'instant, tout ce que j'ai comme DAC est à l'intérieur de mon lecteur cd Cambridge 840C.
Sinon, je suis tout à fait prêt à faire des essais entre autres de mise en phase autant sur le vinyle que le cd. C'est un peu ça l'idée.
Enfin, je pense que j'ai été mélangé quelque part, car je croyais que ce OpenDCR-An permettait de filtrer en FIR et qu'en filtrant en FIR, je n'avais plus besoin de filtre passif, tout comme je croyais que les FIR pouvaient générer pas mal tous les types de filtrage. Le sujet est pour moi autant nouveau que complexe et il me manque des bouts de compréhension...
À+
Sébastien
RE: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... - Dominique-Tanguy - 06/10/2016
Si tu choisis le -AN, tu n'auras pas besoin de DAC en sortie du CD. Tu rentres en analogique t tu sors en analogique, au prix d'une double conversion puisque le tratement du signal dans l'appareil est numėrique.
Dominique