+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : hauts-parleurs (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=30)
+--- Sujet : Correction de phase et d'amplitude (/showthread.php?tid=5420)
RE: Correction de phase et d'amplitude - calivin - 29/02/2016
Pfff, tous ces gens qui alignent leur HP au mètre près, ou qui entendent une différence en inversant la polarité de leur medium, c'est niiiiimporte la oic !
RE: Correction de phase et d'amplitude - escartefigue33 - 29/02/2016
L'inversion de polarité d'un des hauts parleurs d'un groupe se voit très bien sur une courbe de réponse, je ne vois pas pourquoi elle ne serait pas audible ?
Gerard
RE: Correction de phase et d'amplitude - calivin - 29/02/2016
Bonjour René, Gerard et à tous,
Heu c'était un joke (une plaisanterie) pour répondre à l'exacerbation de forr et Sébastien.
Evidemment le déphasage est fondamental, vos réactions en sont la preuve.
Plus sérieusement, le déphasage devrait s'exprimer, dans notre application, en milli seconde et non en degré.
L'expression du déphasage en degré, bien que commune et correcte, ne met pas en évidence le décalage temporel des différentes fréquences nous parvenant à l'oreille.
L'objet est donc un déphasage acoustique, relatif entre les différentes fréquences.
Prenant le déphasage avec le signal d'entrée, exprimé en ms il devrait être nul ou une constante sur toute la bande utile. Ceci que l'on soit en échelle log ou lin de la fréquence.
Une constante exprimant un retard, certain l'appel retard pur, correspondant à faire un pas en avant ou en arrière dans l'axe des enceintes, donc rien.
Bien à vous,
Vincent
RE: Correction de phase et d'amplitude - calivin - 29/02/2016
RCGV a écrit :calivin a écrit :Bonjour René, Gerard et à tous,
Plus sérieusement, le déphasage devrait s'exprimer, dans notre application, en milli seconde et non en degré.
Bien à vous,
Vincent
Heu les deux mon capitaine!
En millisecondes tu as une distance, et en degré tu as un angle.
Les deux sont bien là, voilà pourquoi en chercher à corriger... si un jour on trouve, en tout cas pour ce qui nous concerne.
L'expression du déphasage en millisecondes pour une fréquence donnée est correcte.
L'expression en degré, radian ou grade n'a pas d'intérêt pour notre sujet.
J'ai remis mon laïus.
RE: Correction de phase et d'amplitude - Dominique - 29/02/2016
Bonjour à tous,
Un moyen simple d'entendre la mise phase des haut-parleurs d'un système :
- Envoyez la musique puis...
- Placez-vous debout au point d'écoute "normal" du système de haut-parleurs.
- Agenouillez-vous lentement en vous focalisant sur la scène sonore.
- Relevez-vous lentement en vous focalisant toujours sur la scène sonore.
- Recommencez...
- Si, au cours de l'exercice, la largeur de la scène sonore ne se modifie pas, les haut-parleurs de votre système sont en phase acoustique. Ne touchez à rien !
- Si, au contraire, vous constatez une modification de la largeur de la scène sonore au fur et à mesure que vous vous levez ou que vous vous baissez cela veut dire que les haut-parleurs de votre système ne sont pas en phase acoustique.
- Recommencer l'exercice après avoir inversé le plus (+) et le moins (-) des HP médium en même temps à droite et à gauche. Vérifiez ...
- Si l'inversion des branchements ne corrige pas cette déformation de la scène sonore, il faut aussi vous pencher sur le calage géométrique des HP et/ou sur la structure des filtres. Ça devient plus compliqué !
RE: Correction de phase et d'amplitude - GG14 - 29/02/2016
Plutôt que faire de la gym, pour caler un système, un soft comme HOLMImpulse permet de faire le boulot facilement.
Il est facile de voir le décalage du pic d'impulsion entre voie en prenant le boomer par exemple comme référence.
RE: Correction de phase et d'amplitude - Dominique - 29/02/2016
Bonjour GG14,
GG14 a écrit :Plutôt que faire de la gym,...,HOLMImpulse permet de faire le boulot facilement.1) Je propose une méthode pour "entendre" et tu me contredis en proposant une méthode pour "voir". L'objectif est bien d'entendre !!!
Il est facile de voir le décalage du pic d'impulsion entre voie en prenant le boomer par exemple comme référence.
2) Ma méthode nécessite simplement une paire d'oreilles et de ne pas être cul de jatte. Ta méthode impose un PC, un microphone, une boite de raccordement, un mode d'emploi en anglais, ...., ne pas avoir peur des souris, la lecture de discussions interminables sur les forums, ...
- Faut voir ...
RE: Correction de phase et d'amplitude - GG14 - 29/02/2016
Bonjour Dominique,
Citation :L'objectif est bien d'entendre !!!
Evidemment. Je ne te contredis pas, mais propose une autre solution qui ne génère pas de discussions.
Quand on "VOIT" le décalage de pics qui est une représentation graphique de ce qui est mesuré et dont la valeur peut être en sample, ms ou cm il convient d'appliquer les corrections nécessaires pour "ENTENDRE".
RE: Correction de phase et d'amplitude - Dominique - 29/02/2016
GG14 a écrit :Quand on "VOIT" le décalage de pics qui est une représentation graphique de ce qui est mesuré et dont la valeur peut être en sample, ms ou cm il convient d'appliquer les corrections nécessaires.
Dominique a écrit :-... il faut aussi vous pencher sur le calage géométrique des HP et/ou sur la structure des filtres. Ça devient plus compliqué !- On est bien d'accord ...
RE: Correction de phase et d'amplitude - jimbee - 29/02/2016
calivin a écrit :Plus sérieusement, le déphasage devrait s'exprimer, dans notre application, en milli seconde et non en degré.
L'expression du déphasage en degré, bien que commune et correcte, ne met pas en évidence le décalage temporel des différentes fréquences nous parvenant à l'oreille.
Bonjour,
Je préfère les degrés : le déphasage n'est pas du temps.
Pour une fréquence et une valeur de déphasage correspond bien un retard donnant le même déphasage. Mais cette vision par équivalent retard implique que le signal pré-existe au moment de l'observation, donc fonctionne pour une fréquence en régime entretenu.
En transitoire, soit un front d'onde positif bref au signal source.
Si le filtrage du système est tel que les hautes fréquences sont
déphasées par un branchement "-" du tweeter, le front d'onde acoustique reproduit sera descendant, et aucun calage temporel ne le remettra dans le bon sens.
" la phase ne crée pas le temps"
crd