MELAUDIA :: forums
Inductance de filtrage avec un transfo - Version imprimable

+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : électronique (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Sujet : Inductance de filtrage avec un transfo (/showthread.php?tid=4305)

Pages : 1 2 3


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - Grand_Floyd - 26/12/2014

Effectivement si la consommation est faible,il n'y aura pas saturation des toles!Il faut que le courant redressé,pulsé ne dépasse pas la valeur autorisée en alternatif en fonctionnement normal du transfo!


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - jsilvestre - 26/12/2014

Bonjour,

Grand_Floyd a écrit :On peut utiliser le second enroulement si il y en a un pour annuler l'effet du courant continu: On branche un des enroulements normalement dans un montage LC ou CLC puis on passe dans le second enroulement mais en opposition de façon à annuler l'effet de la composante continue!Le noyau se trouve désaturé par soustraction!

Comme les 2 enroulements sont couplés l'ondulation de courant présente dans le premier enroulement va se retrouver dans le deuxième et de fait annuler l'effet de filtrage.
Le courant dans l'enroulement de compensation doit être injecté par une vraie source de courant indépendante.

Joël


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - jsilvestre - 26/12/2014

Bonjour,

jacquese a écrit :Bonjour,
C'est pour une alim de preampli... donc courant tiré de l'alim dans les 50ma max. J'aurai certainement commencer par indiquer cela. Je me disais que l'inductance d'un torique, sans entrefer, etait bien plus élevé qu'un ei avec entrefer et qu'à ce niveau de courant, avec un transfo bien dimensionné ca passait sans saturer.
Cdlt. Jacques

L'inductance peut facilement atteindre l'Henry. A mon avis fait attention aux résonances entre la self et le condensateur de filtrage. A la mise sous tension la tension peut monter très haut!

Joël


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - Grand_Floyd - 26/12/2014

jsilvestre a écrit :Bonjour,

Grand_Floyd a écrit :On peut utiliser le second enroulement si il y en a un pour annuler l'effet du courant continu: On branche un des enroulements normalement dans un montage LC ou CLC puis on passe dans le second enroulement mais en opposition de façon à annuler l'effet de la composante continue!Le noyau se trouve désaturé par soustraction!

Comme les 2 enroulements sont couplés l'ondulation de courant présente dans le premier enroulement va se retrouver dans le deuxième et de fait annuler l'effet de filtrage.
Le courant dans l'enroulement de compensation doit être injecté par une vraie source de courant indépendante.

Joël
Voilà comment ils faisaient à l'Audiophile!Mais il s'agissait d'une alim symétrique!On doit pouvoir adapter le montage à une alim simple.Je n'ai pas trop le temps d'approfondir,mais à l'occasion je ferai une simulation pour en avoir le cœur net!
[Image: 87473_kanedap.gif]


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - jsilvestre - 26/12/2014

C'est une self de mode commun. Les champs magnétiques crées par les 2 enroulements s'annulent dans le noyau à cause du couplage. Seuls les champs de fuite, ceux qui ne passent pas par le noyau ne s'annulent pas. La self différentielle restante est la self de fuite, dont la valeur dépend de la géométrie des bobinages. Elle est beaucoup plus faible, quelque part entre 1% et 10% de la self d'un enroulement.

Joël


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - jacquese - 26/12/2014

jsilvestre a écrit :Bonjour,
L'inductance peut facilement atteindre l'Henry. A mon avis fait attention aux résonances entre la self et le condensateur de filtrage. A la mise sous tension la tension peut monter très haut!
Joël

Effectivement, effet collateral à garder en tête et certainement difficile à prevoir... Plusieurs henry m'iraient bien, histoire de voir si je peux utiliser un simple polypro comme condensateur de lissage ou meme carrement pas de condo puis une regulation à courant constant du genre shunt. je pourrai peut-être m'arranger pour avoir une montée progressive du courant consommé pour éviter la resonnance au demarrage...
Cdlt. Jacques


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - Grand_Floyd - 26/12/2014

jsilvestre a écrit :C'est une self de mode commun. Les champs magnétiques crées par les 2 enroulements s'annulent dans le noyau à cause du couplage. Seuls les champs de fuite, ceux qui ne passent pas par le noyau ne s'annulent pas. La self différentielle restante est la self de fuite, dont la valeur dépend de la géométrie des bobinages. Elle est beaucoup plus faible, quelque part entre 1% et 10% de la self d'un enroulement.

Joël

Comme un des enroulements est inversé,on n'est pas en mode commun mais en mode différentiel!


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - jacquese - 26/12/2014

Quel est l'article de l'Audiophile presentant cette alim ?


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - Grand_Floyd - 26/12/2014

Audiophile N°5 juin 1978 : http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/FICHIERS/05/KANEDA/KANEDA.html

Audiophile N°13 décembre 1979 : http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20Audiophile/FICHIERS/13/ALIM/ALIM.html


RE: Inductance de filtrage avec un transfo - Tron_ic - 26/12/2014

Bonsoir,

Comment sur ce schéma on peut avoir 35Vdc en amont de la self et 36Vdc après ? C'est impossible !Wink

D'autre part, pourquoi souhaiter utiliser un TRA à la place d'une self alors que ce n'est absolument pas indiqué et pas fais pour ?

A l'heure actuelle, on trouve chez tout les constructeurs " Hammond " par exemple d'excellentes selfs !

Il me semble que pour une réalisation et des prestations de qualité il faut utiliser et dimensionner une self selon la configuration et l'objectif visé !

Salutations. Tony