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. - zeroundemi - 02/10/2023

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RE: Ad OHMminem - jys - 02/10/2023

Merci Zeroudemi, cette fantastique charge "ad hominem" me rassure sur le contenu de vos posts...que du pipeau sans relation avec les certitudes de Forr (et d'autres) !

Have Fun pour essayer de comprendre avec ce genre d'à priori comment fonctionne réellement un HP et son couplage à l'ampli qui le précède...pas besoin de quantique  Big Grin


RE: Ad OHMminem - œdicnème - 02/10/2023

(02/10/2023-20:41:37)jys a écrit : certitudes de [...] !
Il ne s'agit que d'extraits d'études faites par curiosité.


RE: Ad OHMminem - jys - 02/10/2023

Merci Oedicnème (Forr était plus simple...) mais après cette "mise en bouche" excluant les "stupides bavards", on a pas avancé d'un nanomètre dans votre crédo...
J'attends la suite avec impatience et je pense ne pas être le seul...

Pour ceux qui arrivent sur ce fil ex-abrupto, on fait classiquement en mécaflux après des hypothèses contraignantes un "modèle" du flux qui ressemble à une "loi d'Ohm"...
La Belle Affaire !  Big Grin


RE: Ad OHMminem - Jean-ClaudeRL - 03/10/2023

(02/10/2023-12:55:33)œdicnème a écrit : Laquelle loi mène à affirmer qu'il n'existe pas de courant sans source de tension.
Des recherches poussées ont abouti à dire que rien ne démontre le contraire.


Un aimant droit et un fil conducteur? Il faur commencer par la notion de champs Jys à raison, vous ne clarifiez rien

Salutation
JC



RE: Ad OHMminem - JCB - 03/10/2023

Bonjour,
La loi d'Ohm n'est que l'une des conséquence liée aux observations faites par Coulomb, Faraday et bien d'autres qui ont établi les lois qui régissent l'électricité et son champ d'actions. Elle ne peut être la base d'une réflexion ou d'un choix préférentiel de l'un des vecteurs qui la compose.
C'est le travail qu'elle effectue ou capable d'effectuer, autrement dit l'énergie qu'elle fournit ou capable de fournir qui importe.


. - zeroundemi - 03/10/2023

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RE: Ad OHMminem - œdicnème - 03/10/2023

(03/10/2023-06:27:09)Jean-ClaudeRL a écrit :
(02/10/2023-12:55:33)œdicnème a écrit : Un aimant droit et un fil conducteur? Il faut commencer par la notion de champs

Que provoque le champ magnétique variable d'un aimant mobile placé  à proximité près d'un fil conducteur ? Il y a une induction qui provoque une force électro-magnétique, autrement dit une tension, que les extrémités du fil conducteur soient reliées ensemble (du courant circule dans la boucle) ou non ( il n'y a qu'une tension, aucun courant ne circule dans la boucle). C'est une belle démonstration qu'une tension se passe de courant pour exister.  
J'ai trouvé en quelques secondes un texte qui en parle.
https://femto-physique.fr/electromagnetisme/induction-electromagnetique.php

Champ : voilà le mot que j'attendais. Dans le domaine dont il est question, on le trouve associé aux adjectifs magnétique et, moins couramment, électrique. 
Dans un circuit électrique constitué d'une boucle en fil résistif alimenté par une source de tension, la tension relevée
entre n'importe quels deux points est très souvent donnée par cette formulation (dérivée de la loi d'Ohm)
U = I / R 
Laquelle formulation est majoritairement interprétée ainsi : 
C'est la loi d'Ohm, la tension naît du courant !

On trouve à ce propos sur le net plus d'un désaccord argumenté. L'emploi de l'expression "différence de potentiel" entre les deux points est plus appropriée que "tension U", on parle aussi parfois de "chute de tension". Une explication relevant de la physique plus approfondie indique que ce sont les champs électriques qui engendrent cette différence de potentiel entre les deux points .

(02/10/2023-22:12:44)jys a écrit : Merci Oedicnème (Forr était plus simple...) mais après cette "mise en bouche" excluant les "stupides bavards", on a pas avancé d'un nanomètre dans votre crédo... J'attends la suite avec impatience et je pense ne pas être le seul...
J'ai posé la question : existe-t-il (dans notre environnement quotidien) un exemple de courant sans une source de tension ? Pas de réponse pour l'instant.


RE: Ad OHMminem - Grand_Floyd - 03/10/2023

(03/10/2023-10:35:08)zeroundemi a écrit : Il ne peut pas être question de "vecteur préférentiel qui la transporte"
Car la tension U et l'intensité I sont des phénomènes physiques qui ne sont pas de même nature

Imaginez une poule pondeuse placée dans une cage au-dessus d'un convoyeur qui transporte ses oeufs vers un automate d'emballage.
Si vous observez la situation pendant 2 jours, vous verrez 1 poule et vous verrez passer, disons, 1 ou 2 oeufs sur le convoyeur.

Si vous observez la situation pendant 4 jours, vous verrez passer, disons, 3, 4 ou 5 oeufs sur le convoyeur.
Mais vous ne voyez toujours qu'une seule poule.

Selon les théories scientifiques applicables en la matière, la poule ne fournit aucun travail si elle ne pond pas d'oeuf.
Elle possède un potentiel : pondre, ou pas.
Tandis que le convoyeur d'oeufs permet un déplacement d'énergie (tout en en consommant).
Lorsque la poule pond des oeufs, le convoyeur permet la réalisation d'un transfert d'énergie.


Nous pourrions convenir que la discipline scientifique qui traite du transport des oeufs par convoyeur serait la "Mécanique des fluides chargés".

[Image: thinki10.jpg]


. - zeroundemi - 03/10/2023

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