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RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - jefourcade - 12/02/2020
narshorn a écrit :Son effet est bien embarqué car avant la limite de la fenêtre temporelle, perturbe la réponse ds l'axe c'est visible sur les mesures (creux à 500-400Hz commun à toutes les mesures spl / correspondance avec le "point bleu" sur les spectrogrammes en ondelettes, plus ou moins focusé, situé temporellement entre 2 et 3 ms)
Sauf qu'une différence de marche de δ = 0,693 m ne procure pas de creux dans la zone 500-400 hz.
Les pic s'expriment par fp = n C / δ et les creux par fc = (2n+1) C / 2 δ.
Les pics sont donc (avec C=343 m/s) : 494 hz, 988 hz et les creux 247 hz et 741 hz.
On devrait avoir un pic à 500 hz or on a un creux !
RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - qui? - 12/02/2020
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RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - voluth40 - 12/02/2020
Bonjour à tous,
Il me semble bien qu'une réflexion primaire est en opposition de phase par rapport au signal émis donc provoque un effet annulation (atténuation) =>un "creux".
Mais je peux me tromper...
Cordialement,
Jean.
RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - jefourcade - 12/02/2020
Si ça vient très probablement du pavillon. C'est la réflexion de l'onde de la bouche vers la gorge qui provoque cette annulation qui se situe entre 450 et 550 hz (deuxième creux) et qui est directement lié à la taille du pavillon qui sont de longueurs semblables (il faudrait corréler les différences de marche avec les longueur de chaque pavillon).
Voici le tableau des fréquences d'annulation :
![[Image: annulation-570afb6.jpg]](http://img114.xooimage.com/views/e/6/2/annulation-570afb6.jpg/)
et le tableur Excel pour les calculer.
RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - jefourcade - 12/02/2020
voluth40 a écrit :Il me semble bien qu'une réflexion primaire est en opposition de phase par rapport au signal émis donc provoque un effet annulation (atténuation) =>un "creux".
Un réflexion primaire provoque tantôt un creux tantôt un pic en fonction de la distance et la fréquence. Si la différence de marche est un nombre entier de longueur d'onde (fp = n C / δ) c'est un pic, si c'est un nombre entier impair de la demi longueur d'onde ((2n+1) C / 2 δ), c'est un creux.
RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - voluth40 - 12/02/2020
jefourcade a écrit :voluth40 a écrit :Il me semble bien qu'une réflexion primaire est en opposition de phase par rapport au signal émis donc provoque un effet annulation (atténuation) =>un "creux".
Un réflexion primaire provoque tantôt un creux tantôt un pic en fonction de la distance et la fréquence. Si la différence de marche est un nombre entier de longueur d'onde (fp = n C / δ) c'est un pic, si c'est un nombre entier impair de la demi longueur d'onde ((2n+1) C / 2 δ), c'est un creux.
Merci, explication parfaite! J'étais en train de réfléchir à ça après avoir posté et me doutais de cet état de fait. Du coup j'ai les idées plus claires.
Cordialement,
Jean.
RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - jeanmichelb - 12/02/2020
Euh c'était quoi le sujet de ce fil de discussion ?
Jean-Michel
RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - qui? - 12/02/2020
Allllez
RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - Ragnarsson - 12/02/2020
blabla
RE: Quel moteur 1" est capable "réellement" de tenir la comparaison avec la Tad 2001? - folkdeath95 - 12/02/2020
Il faut bien comprendre ce qu'est l'ETF avant de s'emballer.
Je n'y ai jamais participé, mais l'esprit de ce rassemblement transparaît assez bien des différents CR et reportages photos qu'on peut en voir. Je sais qu'il y a sur Mélaudia des gens qui y ont déjà participé, ils pourront dire si je me trompe.
Il s'agit avant tout d'une rencontre entre des gens venus d'horizons différents, qui se retrouvent pour discuter échanger, écouter de vieux appareils plus ou moins mythiques, des amplis DIY aux schémas sortant parfois de l'ordinaire, écouter de la musique, etc...
Bref, des gens qui seraient certainement d'accord avec la phrase de Nelson Pass que j'ai mis sous mon pseudo "It's entertainement, not dialysis".
Tous les ans, il y a un genre de petit concours à l'ETF. Concours d'amplis de type spud, concours de transfos de sortie, concours d'enceintes HR, etc... On y trouve souvent du DIY, souvent aussi des solutions qui sortent des sentiers battus. Ce concours est plus un prétexte pour certains pour s'amuser à créer quelque chose et pour d'autres de s'amuser à écouter ces créations. Le but n'est certainement pas de faire une publication scientifique, un truc de référence à publier dans l'AES ou quelque chose qui pourrait être considéré comme une référence absolue sur des forums pour des gens souhaitant faire leur choix en comparant des chiffres.
En 2010, donc, le thème, c'était de comparer des couples compressions+pavillons. Comme d'hab', il y avait une scéance d'écoute de prévue, mais en plus, il y a eu des mesures.
Comme les organisateurs avaient jugé que faire un rassemblement festif comme l'ETF dans une chambre sourde serait un peu bizarre (je sais, c'est idiot de leur part) , ils avaient loué une salle de réception normale. Drôle d'idée, vous me direz, mais c'est comme ça. Jean-Michel Le Cléac'h a donc fait ces mesures dans la salle dans laquelle avait lieu l'événement.
Mais je suis persuadé (il n'est malheureusement plus là pour confirmer ou se défendre) qu'il n'avait aucunement l'idée de faire de sa présentation des mesures autre chose qu'une.... présentation des mesures effectuées. Juste un truc pour aller en complément de l'écoute qui a eu lieu.
On ne peut quand même pas dire qu'il a fait un truc à l'arrache et qui ne voudrait rien dire. Tous les couples compression+pavillon ont été comparés de la même façon et cela permet de voir certaines caractéristiques. C'est donc tout de même instructif.
Qu'il y ait des choses à redire sur certains paramètres, je veux bien, mais, encore une fois, il ne faut pas oublier l'esprit derrière tout cela.
Après, si certains préfèrent la dialyse au fun, c'est un choix respectable mais il faudrait aussi arrêter de défoncer systématiquement tous ceux qui ne voient pas les choses de la même façon. Sinon, on en arrive à ce qui s'est passé depuis que j'ai eu le malheur de citer ce pdf que je pensais inoffensif.
Pour finir sur le caractères orienté des conclusions de Jmlc, il est assez évident que, vu qu'un de ses pavillons était présenté, cela risquait d'influencer ses commentaires. Ceci dit, on ne peut que reconnaitre la propreté des mesures du couple TAD2001/J321, amha.
Lors de l'écoute (même pas en aveugle, encore moins en ABX, sans égaliseur, c'est dire s'ils sont nazes, les gens de l'ETF), ça n'est pas le J321 qui a été préféré, ce qui parait assez logique vu les conditions du test et les caractéristiques du Jmlc (directivité).
Désolé d'avoir été long et merci à ceux qui auront tenu jusqu'au bout.