+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : hauts-parleurs (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=30)
+--- Sujet : Petit Système versus Gros sytème (/showthread.php?tid=13352)
RE: Petit Système versus Gros sytème - Daniel16 - 26/01/2025
(26/01/2025-09:29:58)tonipe a écrit :Citation :pour avoir 16 Hz sans atténuation
Il faudrait être plus précis.
Est-ce à 0.01 dB par rapport au niveau calculé (à 200 Hz par exemple), est-ce 0.05 dB, 0.1 dB, 0.5 dB, 1.0 dB ?
Si tu veux 16 Hz sans atténuation et de façon naturelle ( sans égalisation ), il n'y a pas d'autre alternance
... que de passer le continu ... tu relèves le challenge ?Soyons pragmatique, je comprends ton désir de rigueur absolue, et si 0.0001 dB est la précision demandée, alors tu retranches 2.9999dB de mon exemple.
... dada ...
RE: Petit Système versus Gros sytème - RM8Kinoshita - 26/01/2025
Bonjour Denis,
(26/01/2025-08:43:29)calculette a écrit : Bonjour,
Là tu dispose d'une version remastérisée par Mobile Fidelity Sound Lab normalement ils n'ont pas le droit de marquer original sur la pochette, je doute sérieusement qu'elle puisse donner l'impression d'une réalité comme celle d'origine sur un système Onken.
Le travail de MFSL est en général de bonne facture, ils reprennent les bandes d'origine de manière drastique pour les numériser proprement et ça n'a rien à voir avec une version pour walkman ou baladeur, par exemple les DR sont généralement bien respectés. Il n'y a pas d’interprétation dans ce travail, il faut être au plus près de la bande d'origine. Maintenant si celle-ci a mal vieilli ou est trop bruyante, il est possible d'ajouter après le report des traitements du signal bien connus des professionnels afin de les mettre d'aplomb par rapport aux exigences techniques d'écoute qualitative de 2025 (on ne parle pas ici de l'écoute mobile baladeur, intras, voiture ou diffusion ambiance type lounge/supermarché bien entendu) et quand c'est bien fait on ne perd pas d'informations en route.
Citation :En fait le master original est la bande magnétique stéréo 2 pistes faite avec 2 micros en 1957, j'ai acheté le Cd à sa parution au début des années 80 soit 25 ans après pendant toutes ces années la conservation a été faite en analogique il y a eu forcement des copies sur des bandes haut de gamme ensuite ça a été numérisé sans bricolage.
Dés 1984 on a commencé à remastériser cet enregistrement non compatible avec les goûts modernes , impossible à écouter au casque car avec sa stéréo on a l'impression d'être sourd d'une oreille (le son de l'écouteur droit ne vient pas à l'oreille gauche comme avec une chaine qu'on entend avec les deux oreilles) et puis on a voulu des graves boostés des aigus plus cinglants etc....
S'il est impossible à écouter au casque, c'est qu'à la base il n'est pas conçu comme un bon enregistrement stéréophonique aux critères actuels, la séparation des canaux sur les interprètes est accentuée comme si on écoutait plusieurs sources mono, sans doute pour compenser les problèmes de diaphonie du matériel grand public de l'époque (Teppaz, et sans vouloir manquer de respect à la firme en question), les interprètes sont pris et mixés de très près sans véritable ambiance de jeu commun ni recul de scène sonore cohérente qu'ils partageraient.
Citation :Après c'est comme le sirop de framboise mis au points par des professionnels avec leur panel de gouteurs fait pour satisfaire le goût des clients, on s'y habitue tellement que quand on en fabrique un original avec des vraies framboises du jardin il faut un certain temps pour s'y habituer....... mais quand même ça n'a rien à voir !
Pareil j'ai acheté un CD des Beatles je ne l'écoute jamais !
Il est fait pour être écouté sur un baladeur ou sur une mauvaise chaine, il faut rechercher des vrais originaux aujourd’hui quasi introuvables ça manque de graves, les aigus ne montent pas mais ça sonne vraiment bien on a l'impression d'y être et c'est ça qui compte !
Rien à voir avec ce que tu as posté plus tôt ... On ne peut d'ailleurs pas connaitre le goût des framboises du producteur de 1957, je te rejoins là-dessus
Je te faisais juste remarquer que l'équilibre tonal de la capture sur ton ancien système est foncièrement différent de l'original ou de toute autre copie numérique commerciale, notamment les aiguës bien trop en avant, la caisse claire qui est bien plus "fine" et manque de corps, le grave qui visiblement coupe plus tôt que l'original. Donc pour ma part, ta démonstration n'est pas à même de convaincre sur la qualité du 'grave' des Onken, surtout que l'enregistrement commercial de départ est justement plutôt pauvre en graves. Je ne voulais rien dire de plus, en fait
crdt.
RE: Petit Système versus Gros sytème - Jaffar - 27/01/2025
On a toujours pas tranché : à partir de quand un système devient gros?
RE: Petit Système versus Gros sytème - banzai - 27/01/2025
Ah oui, zut ....
RE: Petit Système versus Gros sytème - Grand_Floyd - 27/01/2025
Ça dépend des gens. Le système est dit "gros" quand il dépasse la taille et le poids de son propriètaire.
RE: Petit Système versus Gros sytème - Altec vot - 28/01/2025
jaffar a écrit :On a toujours pas tranché : à partir de quand un système devient gros?
Avec les petits haut-parleurs je m’emmerde…
https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.php?f=7&t=50308
Eric
RE: Petit Système versus Gros sytème - boris - 29/01/2025
Bonjour,
Puisque j'avais soulevé le problème en début de sujet, la distance d'écoute définira la taille du système.
Une paire de pavillon Western Electric fera micro enceinte PC au milieu du stade de France et gigantesque dans mon séjour.
Donc, j'ai opté pour une paire de 12" et ça fait de la musique réaliste pour celui qui veut bien l'entendre.
Dans ma future baraque, je n'aurais plus besoin de 18" et autres artifices dépassant le m² !
DR 14
12" musical
Cdt.
RE: Petit Système versus Gros sytème - ALTECMANIAC - 29/01/2025
(29/01/2025-03:45:11)boris a écrit : Bonjour,Bonjour Boris, pour avoir écouter ce type de pavillon ainsi que ce que de "grosses enceintes" en extérieur, je peux t'assurer que la capacité à émettre des Db est sans commune mesure avec ce que tu peux imaginer...et je ne parle pas de qualité de restitution...
...
Une paire de pavillon Western Electric fera micro enceinte PC au milieu du stade de France et gigantesque dans mon séjour.
...
Pour le stade de France avec 80000 personnes à faire du bruit, il en faudrait certainement plusieurs, mais...
C'est un autre monde sonore. Et ça, ce serais ma définition des gros systèmes, leur contrainte principale est d'être installés dans une pièce de 40 à 50m2 et d'un volume conséquent de 150 à 200m3 minimum, avec une acoustique suffisamment soignée ...une électronique adaptée...une mise en oeuvre longue et fastidieuse...
Stéphane M.
RE: Petit Système versus Gros sytème - boris - 30/01/2025
(29/01/2025-08:24:05)ALTECMANIAC a écrit :(29/01/2025-03:45:11)boris a écrit : Bonjour,Bonjour Boris, pour avoir écouter ce type de pavillon ainsi que ce que de "grosses enceintes" en extérieur, je peux t'assurer que la capacité à émettre des Db est sans commune mesure avec ce que tu peux imaginer...et je ne parle pas de qualité de restitution...
...
Une paire de pavillon Western Electric fera micro enceinte PC au milieu du stade de France et gigantesque dans mon séjour.
...
Pour le stade de France avec 80000 personnes à faire du bruit, il en faudrait certainement plusieurs, mais...
C'est un autre monde sonore. Et ça, ce serais ma définition des gros systèmes, leur contrainte principale est d'être installés dans une pièce de 40 à 50m2 et d'un volume conséquent de 150 à 200m3 minimum, avec une acoustique suffisamment soignée ...une électronique adaptée...une mise en oeuvre longue et fastidieuse...
Stéphane M.
Oui et pour 6 hectares, il va falloir réquisitionner tout les musés du monde !
plusieurs ? des centaines très certainement.Il faut du matos plus sérieux je pense; il y a des spécialistes pour ça.
https://www.danleysoundlabs.com/
Cela n'enlève rien à la passion des aficionados du ce matos.
je faisais cette comparaison que petit et gros système sont relatifs à la zone à sonoriser, un gros système devient vite un petit système suivant l'endroit où il se trouve et inversement, un petit système peut devenir gros
Cdt.
RE: Petit Système versus Gros sytème - calculette - 31/01/2025
Bonjour,
En extérieur il y a le coté événementiel qui fait qu'on met beaucoup plus fort !
Qui voudrait écouter chez sois à ce même niveau d'écoute !
Qui écoute chez lui la 9ieme de Beethoven à la même puissance qu'avec le philharmonique au concert.
C'est tout le problème de l'audiophile ou du mélomane.
L'audiophile va souvent chercher à reproduire exactement ce qu'il peut entendre au concert avec la même puissance (avantage du gros système).
Le mélomane choisira un niveau bien plus bas lui permettant l'écoute jusqu'à la fin de la symphonie par ce choix il perdra forcement de la force du percutant par rapport au concert.
Néanmoins dans le grave je suis passé d'un 38 à un 25 et même à bas niveau d'écoute le grave ne remplit pas aussi bien la pièce (pourtant sur les mesures REW il est parfait).
En dessous de 100 hz certains considèrent que le grave devient omnidirectionnel et même qu'on peut mettre un SUB , le grave doit remplir la pièce d'écoute .
Avec un casque qui descend à 20 hz vous ne remplissez pas la pièce même avec un casque généreux en graves ou alors il faut utiliser un casque ouvert + un SUB.
La différence entre un 25 cm et un 38 c'est aussi ce phénomène même en écoutant pas fort et même dans 25 m2 .
Par contre ceux qui aiment les graves d'un casque peuvent se contenter d'un petit moniteur ça fait le même genre de graves .
Denis,