Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies

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RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 31/08/2024

(31/08/2024-05:20:20)xtof a écrit : Merci Mastro pour tous ces Screenshots.
Je vais suivre ton précieux conseil de ne pas mesurer mes tweeters non filtrés tant que je n'ai pas le bon niveau de mesures

Ce que je n'avais pas bien compris et c'est dans le help de REW

Effectuez un loopback entre la sortie ligne ou casque de la carte son et son entrée ligne. Utilisez le canal qui sera utilisé pour effectuer les mesures, qui doit être le même que celui qui a été sélectionné dans la commande Input Chanel.

Donc quand on calibre la carte son on utilise la même entrée que le micro que l'on reboucle sur la sortie casque
Une fois que la calibration puis la sauvegarde du fichier calibré sont faites, il faut enlever le câble et y remettre le micro avec son alim à 48 V.

L'aide de REW dit :

Il est préférable d’utiliser 44,1 kHz ou 48 kHz pour les mesures acoustiques, sauf si le test exige spécifiquement résultats de mesure supérieurs à 20 kHz (étude des résonances des tweeters, par exemple). Un taux d’échantillonnage plus élevé augmente l’utilisation de la mémoire, ralentit le traitement et n'améliore pas la précision.

Une fois la calibration de la carte effectuée peut on retoucher à la sensibilité de l'entrée micro ?

Bonne journée

oui car la calibration de la carte son est totalement independante de la calibration du niveau SPL de la mesure.

pour la frequence d'echantillonage
j'ai essayer les 2 , 96khz et 44.1khz pour les mesures d'alignement et de synchronisation des phases
à mon avis c'est nettement preferable d'oublier le 44.1khz ...

si tu veux utiliser par la suite le 44.1hz , tu refais une calibration pour le 44.1hz que tu sauvegarderas
dans un autre fichier que celui du 96khz ,(par exemple fichier calib 44.1k et fichier calib 96k)

pour la calibration de la carte son en 96khz retouve tu les deux graphes quasi identiques que les miens ?
( spl et phase plate avec l' impulsion nette calée au sommet , (quitte a retoucher un poil le calage en manuel )

si oui , on peut passer a l'etape suivante , la calibration du niveau spl des mesures REw avec ton micro , indispensable avant de realiser des mesures delicates (exemple sans filtres) qui pourraient endommager les HP avec trop de niveau , ou pour les mesures de distos (avec un micro plus adapté qu'un ecm 8000 qui distord de trop en H2 ) qui necessitent de connaitre exactement le niveau SPL

le niveau de sensibilité de l'entree micro doit etre reglé de maniere a ne pas la saturer pendant les mesures , et son niveau doit etre suffisamnet elevé pour obtenir des mesures non bruitées sans disto.

la calibration du niveau spl de la mesure reste valide tant que le potentiometre du niveau de sensibilité sur l'entree du micro n'est pas modifiée.

pour cela , il faut disposer dans le cas d'un micro XLR , d'un calibrateur de micro ou eventuellement d'un sonometre ...

par exemple , c'est le noise floor autour de 30 db spl , pas trop decalé par rapport a celui de tes mesures umik , qui ma seulement permis d'evaluer tres tres grossierement a +-10db , le niveau spl de ta derniere mesure avec ton micro ecm8000..

sauf si tu disposes deja d'un calibrateur de micro , (premier prix autour de 100 euros )
en bref pour calibrer les niveaux SPL des mesures rew , tu perds un gros avantage par rapport à ton micro umik ....

a mon avis , c'etait moins risqué de finaliser l'alignement et les mesures prox sans filtrage avec ton Umik , c'est dommage de laisser tomber aussi vite , les 1er essais d'alignements avec la methode timing ref

ce qui ne t'empeche pas par la suite de tester la methode loopback ou timing ref avec ta carte son motu m2 et ton micro xlr .

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 31/08/2024

Pour info un ami m'a renseigné a l'instant sur le prix D'un calibrateur de micro qui est un peu récent que le mien et quasi équivalent...

https://www.thomann.de/fr/digital_sound_8930b.htm

A mon avis c'est amplement suffisant pour calibrer correctement le niveau spl des mesures d'amateurs réalisées avec des micros Xlr..

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - xtof - 31/08/2024

(31/08/2024-11:30:49)mastro a écrit : Pour info un ami m'a renseigné a l'instant sur le prix D'un calibrateur de micro qui est un peu récent que le mien et quasi équivalent...

https://www.thomann.de/fr/digital_sound_8930b.htm

A mon avis c'est amplement suffisant pour calibrer correctement le niveau spl des mesures d'amateurs réalisées avec des micros Xlr..

Merci Mastro.

J'ai un sonomètre :

[Image: decibelmetre-sonometre-benetech-gm1356-01.jpg]

Sonomètre Benetech GM1356 : Caractéristiques principales

Plage : 30-130 dBA
Fréquence : 31,5 Hz – 8,5KHz
Précision : +/- 1,5 dB
Dimensions : 27 x 21,2 x 6,4 cm
Poids : 290 grammes

Spécifications

Mesures des dBA et dBC avec sélection des courbes en intégration lente ou rapide
Port USB et logiciel
Alimention USB ou 4 piles AAA (fournies)
Mallette de transport fournie
Fixation trépied
Conforme aux normes IEC651

Avantages

Toutes les fonctionnalités d’un sonomètre professionnel à tout petit prix. Lectures des pondérations A et C. Port USB très utile pour exporter les données (logiciel fourni).

Inconvénients

On regrette qu’il n’y ait pas d’indicateur de charge des piles. Certains utilisateurs ont relevé des problèmes pour faire fonctionner le logiciel du Benetech GM1356.

Notre note

8,5

/10

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 31/08/2024

(31/08/2024-14:45:55)xtof a écrit :
(31/08/2024-11:30:49)mastro a écrit : Pour info un ami m'a renseigné a l'instant sur le prix D'un calibrateur de micro qui est un peu récent que le mien et quasi équivalent...

https://www.thomann.de/fr/digital_sound_8930b.htm

A mon avis c'est amplement suffisant pour calibrer correctement le niveau spl des mesures d'amateurs réalisées avec des micros Xlr..

Merci Mastro.

J'ai un sonomètre :

Sonomètre Benetech GM1356 : Caractéristiques principales
Plage : 30-130 dBA

Fréquence : 31,5 Hz – 8,5KHz

Précision : +/- 1,5 dB

Dimensions : 27 x 21,2 x 6,4 cm

Poids : 290 grammes

Spécifications
Mesures des dBA et dBC avec sélection des courbes en intégration lente ou rapide

Port USB et logiciel

Alimention USB ou 4 piles AAA (fournies)

Mallette de transport fournie

Fixation trépied

Conforme aux normes IEC651

Avantages
Toutes les fonctionnalités d’un sonomètre professionnel à tout petit prix. Lectures des pondérations A et C. Port USB très utile pour exporter les données (logiciel fourni).

Inconvénients
On regrette qu’il n’y ait pas d’indicateur de charge des piles. Certains utilisateurs ont relevé des problèmes pour faire fonctionner le logiciel du Benetech GM1356.

Notre note

8,5

/10

oui j'ai aussi un Sonomètre qui permet aussi de calibrer le niveau spl de REW , mais c'est beaucoup moins pratique que d'utiliser un calibrateur de micro ...

avec un calibrateur la méthode est hyper simple et ultra rapide , alors qu'avec un sonomètre il existe plusieurs méthodes ;-)

en fonction de : la distance du sonomètre avec la source du signal de test , du signal de test 1khz , bruit rose, autre signal , pondération A ou C ,niveau SPL du signal ......

en bref pour le prix que ca coute par rapport au cout du système Hifi , c'est pas la peine de s'embêter avec des méthodes de dépannages.

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - xtof - 31/08/2024

Voici ce que j'obtiens en calibrant la carte MOTU-M2 :

[Image: AD_4nXfgnT-T5LPQpX1sFoDETl3oDYlA-u-9rqZK..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXfgnT-T5LPQpX1sFoDETl3oDYlA-u-9rqZK..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXc__unpTmUx2uGvbMiH-cSZXh7-6CiYCD2p..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXf3LcB3cRmmVkay5MPRWq5QsmGuTxG2GQ6M..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXfrucs5SvlpA-8f7Lg7QyUkoaNpz0zae5KB..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXd3zdYgu8mHHgRYPkE8Rkry3otwAsGCiQGi..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXcrthaNW_CHcKg4q-53inrUktrHKUNA8tud..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXeh2yZ6wjZMOC5TxYsn8h_YMkSe_YKeKGnO..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXcKXjOvvntztwNIWxefvINK4FI4nbAER58E..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXeMPkepY2T2O_8AQZXS_g-LxO_hu2oL8kfs..._ZKH0lgYgQ]

Beaucoup de distorsions Sad

J'ai commandé ton calibreur de micro Wink

Bonne journée
Christophe.

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 31/08/2024

(31/08/2024-15:37:00)xtof a écrit : Beaucoup de distorsions

J'ai commandé ton calibreur de micro

Bonne journée
Christophe.

c'est la calibration qui ne fonctionne pas .

tu peux expliquer comment tu as rebouclé la sortie 1 de la motu m2 sur l'entrée 1 micro pour effectuer le calibrage de la carte son ?

pour gagner du temps en explications , je prepare des photos de mon rebouclage ;-)

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 31/08/2024

exemple de rebouclage de la carte son Motu M2 pour son calibrage dans Rew :

bien voir les positions du reglage du niveau de sortie (a fond) et potentiometre de l'entrée micro 1 (left)

les niveaux des barres vertes : in 1 et out 1 quasi identiques sur l'écran de la motu

boutons 48v et Monitor sur off .

cable de rebouclage rca sur raccordé à l'entrée micro 1 (left) par un adaptateur (xlr/ rca) de l'entree micro 1 , vers la rca de la sortie 1 (left) .

sur la photo je passe à travers un cable doubleur Rca (qui me sert pour les mesures loopback )

parametrage correspondant au cablage du bouclage de la sortie sur l'entrée :
[Image: dNdN3zB.md.jpg]

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - xtof - 31/08/2024

(31/08/2024-17:27:12)mastro a écrit : exemple de rebouclage de la carte son Motu M2 pour son calibrage dans Rew :

bien voir les positions du reglage du niveau de sortie (a fond) et potentiometre de l'entrée micro 1 (left)

les niveaux des barres vertes : in 1 et out 1 quasi identiques sur l'écran de la motu

boutons 48v et Monitor sur off .

cable de rebouclage rca sur raccordé à l'entrée micro 1 (left) par un adaptateur (xlr/ rca) de l'entree micro 1 , vers la rca de la sortie 1 (left) .

sur la photo je passe à travers un cable doubleur Rca (qui me sert pour les mesures loopback )

J'avais rebouclé la sortie casque dans l'entrée gauche et appuyé sur monitor. Cette même entrée où après calibration j'avais mis le micro et appuyé sur 48V en plus de monitor. Je vais donc recommencer la calibration en rebouclant sur la sortie droite.
Merci Mastro

Désolé ça ne fonctionne pas, je ne dépasse pas le -54.
Pourtant l'entrée 1 (L) est bouclée sur la sortie droite et tout est à fond.
[Image: AD_4nXetxul_oej_0dozvke_IKmo563d-Uxgdoed...4Ruy0RcNkw]

[Image: AD_4nXetxul_oej_0dozvke_IKmo563d-Uxgdoed...4Ruy0RcNkw]

[Image: AD_4nXegVWNnKc8h-G-3Sn8zzgzn89AWVZBsXPjX...4Ruy0RcNkw]

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - xtof - 31/08/2024

par contre avec un bouclage entre entrée 1 position monitor et la sortie casque ça fonctionne sauf que j'ai de la distorsion Sad

[Image: AD_4nXdVWPCyCan3mUy_9JEoiihBgl5KhMhoyolv...4Ruy0RcNkw]

RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 31/08/2024

(31/08/2024-18:37:46)xtof a écrit :
(31/08/2024-17:27:12)mastro a écrit : .
cable de rebouclage rca sur raccordé à l'entrée micro 1 (left) par un adaptateur (xlr/ rca) de l'entree micro 1 , vers la rca de la sortie 1 (left) .

.

Désolé ça ne fonctionne pas, je ne dépasse pas le -54.
Pourtant l'entrée 1 (L) est bouclée sur la sortie droite et tout est à fond.

Oublis la sortie casque et utilise uniquement que les entrées et sortie normales..

ca ne fonctionne pas car Tu te trompes tout simplement de sortie (output):
tu as configuré l'envoi du sweep sur la sortie gauche (output 1: out 1 left ) ,
et tu as ecris avoir connecté ton câble sur la sortie droite (output 2: out 2 right)

???
c'est donc logique que l'entrée micro ne recoit quasiment rien ( -54,48dBFS )

ca devrait donc fonctionner correctement au premier essai , juste en connectant correctement ton cable rca sur la sortie gauche (output 1: out 1 left )

il suffit juste de regler le niveau de sensibilité du micro pour ajuster les barres in et out ,quasi au meme niveau exemple : OUT -10dBFS et in -9.7dBFS

[Image: dNkBETg.md.jpg]