+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : hors-sujet - messages extirpés du fil initial (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=64)
+--- Sujet : [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B (/showthread.php?tid=12969)
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - 2539hal75 - 11/09/2024
(11/09/2024-15:09:44)œdicnème a écrit : J'ai entendu plus d'une fois les luxueuses démonstrations d'Audio Research.
Ma mémoire a retenu une certaine platitude du rendu...
Bonsoir Oedicnème
Moi aussi j'ai séché de nombreuses années sur Audio Research, c'était un mystère la décorrélation des critiques positives de ce que j'écoutais.
Jusqu'à ce que j'écoute ces electroniques sur des gros panneaux Magnepan, là l'ai compris, l'ensemble est excellent.
Je n'ai jamais perçu cette exclusivité dans les associations avec CJ.
Cdt.
AleX
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - œdicnème - 12/09/2024
(11/09/2024-23:32:18)2539hal75 a écrit :(11/09/2024-15:09:44)œdicnème a écrit : J'ai entendu plus d'une fois les luxueuses démonstrations d'Audio Research.
Ma mémoire a retenu une certaine platitude du rendu...
Bonsoir Oedicnème
Moi aussi j'ai séché de nombreuses années sur Audio Research, c'était un mystère la décorrélation des critiques positives de ce que j'écoutais.
Jusqu'à ce que j'écoute ces electroniques sur des gros panneaux Magnepan, là l'ai compris, l'ensemble est excellent.
Je n'ai jamais perçu cette exclusivité dans les associations avec CJ.
Cdt.
AleX
Les panneaux Magnepan ont une impédance très résistive, il me semble.
Si les amplificateusr Audio Research à tubes sont bons avec et moins à l'aise
avec des enceintes conventionnelles à courbe d'impédance un peu tourmentée,
ça révèle une petite certaine faiblesse, non ?
Cela dit, la marque a fait des amplificateurs à transistors.
Et là (petit aparté), leurs étages de sortie ont quelque chose d'intéressant
que je n'ai jamais vu commenté. Les branches de ces push-pulls sont composées
pour l'une d'un transistor NPN suivis de transistors de puissance PNP et pour l'autre,
d'un PNP suivi de transistors de puissance NPN, tous en émetteurs suiveurs.
Ce qui a retenu mon attention, c'est que chacun des deux transistors d'entrée
PNP et NPN de l'étage de puissance est chargé par une source de courant constant.
J'ai vu cette disposition pour la première fois en 1979 sur le D100B de la marque.
Et revu ce type d'exploitation de transistors chargé par une source de courant constant
comme étage d'entrée dans les AOP appelés scandaleusement à contre-réaction
en courant apparus dans le commerce en 1982.
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - œdicnème - 12/09/2024
Citation :FIEL
Je ne combat que ceux qui, à partir de non-connaissances, veulent dominer.
Forr, alias oedicnème, alias iodau, alias Siméon estimognon, ..., en fait partie.
Cet intervenant conserve une haine implacable envers moi depuis une quinzaine d'années.
On peut avoir une idée de l'élégance du personnage telle que ressentie par
Rascalito, camarade de beaucoup, dans ce post sur forum HCFR :
https://www.homecinema-fr.com/forum/post180984565.html#p180984565
Le fil, passablement houleux, a été verrouillé en septembre 2022
et le fielleux ne s'est pratiquement plus manifesté sur ce forum-là depuis.
RE: Blameless Amp Classe B - RM8Kinoshita - 12/09/2024
6336A
(11/09/2024-11:40:00)6336A a écrit :Citation :Et vu que 6336A ne l'a jamais construit, ce circuit de Douglas, il n'en a aucune expérience vraie à rapporter, et c'est d'autant plus bidonnant.Il ne l'a jamais construit, mais il l'a écouté. Comme toi pour l'instant. Bien que j'ai l'impression que tu écoutes plus ce qu'écrit D.S. que ce qui sort de ces amplis...
Dis tout de suite que j'ai de la merde dans les oreilles et qu'il n'y a que l'écoute du Grand Schtroumpf 6336 qui ne soit valable par monts et par vaux ...
écoute pervertie par des décennies de traficotage de matériels divers et de dogmes de tests foireux,
tandis que j'évolue quotidiennement en milieu orchestral donc le son des instruments acoustiques je ne le connais pas, bien entendu ...
Quant à Douglas : j'écoute ses conseils techniques. Qui sont pour le moment éminemment meilleurs que les tiens.
Spécialiste en rabattage de caquets des autres, tu dois être dans une bien grande misère intellectuelle pour n'avoir trouvé que cela comme passe-temps.
En fait tu es fou de rage qu'un amateur électronicien, musicien professionnel par ailleurs et dans la force de l'âge
ose ainsi mettre en œuvre et louer publiquement les circuits audio de Douglas Self sur un forum audio.
(11/09/2024-22:36:31)6336A a écrit : Comme l’a expliqué JCB, on débute par les bases de l’électricité, puis l’électronique. On apprend la loi des nœuds et celle des mailles, les théorèmes de Thévenin et Norton et leur dualité, ce qui au passage empêche d’écrire des bêtises sur la priorité de la tension sur le courant que tu nous assènes… puis ce bon vieux Fourier, outil MATHÉMATIQUE fondamental dans l’étude des fonctions périodiques, qui d’ailleurs est devenu le pilier du numérique. Bref, le traitement du signal.
Malgré tout ton prétendu savoir et tous tes écrits miraculeux, tout venimeux que tu es tu échoues à le transmettre aux autres.
Drôle de réussite, ...
Quant au traitement du signal numérique, je pense que tu n'en connais rien.
Moi très peu, mais c'est toujours un peu mieux que rien.
(11/09/2024-22:36:31)6336A a écrit : En tout cas chez D.S, on a de la DHT à gogo concernant les amplis, et le bruit au sujet du pré RIAA.
Lorsqu’il propose un préamp RIAA en oubliant dans son tableau les cellules MC haut niveau, il montre qu’il n’est pas crédible. Ces cellules, dont l’impédance est inférieure à 150 ohm et l’inductance inférieure à 400µH, et surtout qui sonnent par rapport à la majorité des aimants mobiles, défavorisent le 5534 au profit du LT1028 en tension de bruit... Tu pourras le tourner comme tu voudras, c'est ainsi.
Excuse-moi de faire sonner ta cloche une fois de plus
(son preamp RIAA est aussi doté d'une entrée dédiée aux cellules MC. Pour combler l'ignorance de Sa Majesté).
Mais les cellules MC haut niveau fonctionnement parfaitement bien sur l'entrée MM,
j'ai d'ailleurs produit des mesures IRL du bruit de ce montage à 5534 chargé par la Ortofon MC3 Turbo en entrée,
mesures que tu as préféré ignorer, tellement tu es pétri de simulations non réalistes ...
Donc en réalité c'est toi qui n'es pas crédible.
Tu confirmes ta petitesse d'esprit face au grand électronicien concepteur de ce RIAA
Autre point erroné, ne se focaliser que sur l'unique tension de bruit.
Va falloir que tu révises un peu, ce savoir est sommes toutes bien poussiéreux.
(11/09/2024-22:36:31)6336A a écrit :Citation :mastroParfait ! Dans ce cas, ai-je le droit d’écrire qu’après avoir écouté longuement le Blameless, j’ai trouvé que c’était de la me.de ? Merci.
Subjectivement chacun est libre de préférer n'importe quoi...
Tu peux dire ce que tu veux des montages que tu as toi-même réalisé.
En revanche, revenir sans cesse vomir et agonir la personne de Douglas Self montre en réalité combien ton étroitesse d'esprit.
Je pense qu'une majorité de personnes ici en ont assez de lire ta prose naine et malsaine.
(11/09/2024-22:36:31)6336A a écrit :Citation :RM8KinoshitaTu veux que l'on parle de ton objectivité sur les fora audio, sur lesquels tu as passé ton temps à fracasser la lecture analogique avant de régler ta cellule à 0,1mm, avec 2000 Lp's tombés du ciel ?
Ah, " l'objectivité " des commentaires de 6336 sur les fora audio ... vaste programme
C'est toi qui fracasse la tronche des autres, tu en es le spécialiste incontesté en la matière et tu n'as d'ailleurs pas attendu d'être sur melaudia pour le faire.
Il suffit de lire quelques fils choisis sur audiovintage et ls3-5a, ainsi que ce que pensent de toi certains de leurs membres ainsi que d'autres ici même,
pour se rendre compte que tu fais essentiellement dans le nuisible.
C'est pour cela que le fil d'origine a été scindé en 2 digressions, afin que tu arrêtes de saboter le plaisir des autres.
Et mon attitude envers l'audio est en tout cas nettement plus "objective" que tes propos, venimeux et de plus complètement inutiles à lire ...
.
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - JCB - 12/09/2024
Oedicnème, Forr, ... a écrit :Le fil, passablement houleux, a été verrouillé en septembre 2022Ceci est un fake. Ma dernière intervention remonte au 27 Aout 2024
et le fielleux ne s'est pratiquement plus manifesté sur ce forum-là depuis.
En ce qui concerne le débat houleux, c'est tout à fait vrai. Il a été verrouillé par un modo qui ne s'est pas rendu compte que le module de Young de l'air est beaucoup plus faible que celui de n'importe lequel des matériaux utilisés pour les membranes. Partir sur la théorie des poutres (Rascalito) pour expliquer le comportement d'une membrane et son couplage à l'air est une erreur couramment commise. D'autant que l'ensemble des formules concernant le rayonnement ne font apparaitre que les caractéristiques de l'air (masse volumique et célérité du son dans l'air)
En ce qui concerne le différent que j'ai avec Forr, il est lié à son obstination de vouloir communiquer des bases exotiques et inapplicables, et d'avoir pilonné D.Pétoin de manière inhumaine soutenue sur Audax. Si l'on n'y prend pas garde, il en sera de même pour 6336A.
De plus, son comportement délétère, répété de nombreuses fois, à mon encontre, n'a rien arrangé. Il ne s'agit pas pour autant de me venger, mais de montrer l'incompétence en électroacoustique de ce bonhomme dominateur, qui devrait se limiter à l'archivage et la documentation pour lesquels il a un réel talent même si ses choix sont vieillots à mon gout .
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - œdicnème - 12/09/2024
Citation :6336A a écrit :Pour le bruit des préamplificateurs RIAA pour cellules MM ,
En tout cas chez D.S, on a de la DHT à gogo concernant les amplis, et le bruit au sujet du pré RIAA.
Lorsqu’il propose un préamp RIAA en oubliant dans son tableau les cellules MC haut niveau, il montre qu’il n’est pas crédible. Ces cellules, dont l’impédance est inférieure à 150 ohm et l’inductance inférieure à 400µH, et surtout qui sonnent par rapport à la majorité des aimants mobiles, défavorisent le 5534 au profit du LT1028 en tension de bruit... Tu pourras le tourner comme tu voudras, c'est ainsi.
il me semble que ceux conçus par Douglas Self sont parmi les meilleurs.
Le LT1028 n'est pas adapté à des impédances d'entrée supérieures à 1 kΩ
et ses entrées doivent être raccordées à des impédances égales sur ses deux entrées.
S'il n'est pas utilisé dans ses conditions, il perd les qualités qui sont annoncées.
Il y a un autre aspect des circuits conçus par Douglas Self :
le prix des composants actifs dont il tient compte.
Il les veut raisonnables. Dans le rapport qualité/prix,
les NE5532 et NE5534 sont non seulement en tête
mais depuis quelques années les moins chers
de tous les AOP du monde.
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - RM8Kinoshita - 12/09/2024
(12/09/2024-11:01:41)œdicnème a écrit :Citation :6336A a écrit :Pour le bruit des préamplificateurs RIAA pour cellules MM ,
En tout cas chez D.S, on a de la DHT à gogo concernant les amplis, et le bruit au sujet du pré RIAA.
Lorsqu’il propose un préamp RIAA en oubliant dans son tableau les cellules MC haut niveau, il montre qu’il n’est pas crédible. Ces cellules, dont l’impédance est inférieure à 150 ohm et l’inductance inférieure à 400µH, et surtout qui sonnent par rapport à la majorité des aimants mobiles, défavorisent le 5534 au profit du LT1028 en tension de bruit... Tu pourras le tourner comme tu voudras, c'est ainsi.
il me semble que ceux conçus par Douglas Self sont parmi les meilleurs.
Le LT1028 n'est pas adapté à des impédances d'entrée supérieures à 1 kΩ
et ses entrées doivent être raccordées à des impédances égales sur ses deux entrées.
S'il n'est pas utilisé dans ses conditions, il perd les qualités qui sont annoncées.
Exemple parfait, le trifle RIAA bien connu conçu par " l'apprenant en électronique "
(12/09/2024-11:01:41)œdicnème a écrit : Il y a un autre aspect des circuits conçus par Douglas Self :
le prix des composants actifs dont il tient compte.
Il les veut raisonnables. Dans le rapport qualité/prix,
les NE5532 et NE5534 sont non seulement en tête
mais depuis quelques années les moins chers
de tous les AOP du monde.
Pas assez cher mon fils, ... PACMF en somme pour les aficionados de gros matériel couteux.
crdt.
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - œdicnème - 12/09/2024
(12/09/2024-13:31:11)jys a écrit : Quand je pense que j'ai été conspué Ici et par vous alors que j'osais soutenir (en connaissance) les qualités des NE5532/34 pour les applications allant de la métrologie à l'Audio...Je n'ai pas le souvenir que tu fus conspué
Les temps changent mais pas les écrits médisants !
pour ton soutien aux qualités évidentes de ces composants.
Un peu de détails sur leur origine, il a été dit que
Neve (des tables de mixages) y aurait participé,
cela ne m'a pas été confirmé :
Origins of the 5534
https://www.diyaudio.com/community/threads/origins-of-the-5534.238726/
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - RM8Kinoshita - 12/09/2024
(12/09/2024-15:32:01)œdicnème a écrit :(12/09/2024-13:31:11)jys a écrit : Quand je pense que j'ai été conspué Ici et par vous alors que j'osais soutenir (en connaissance) les qualités des NE5532/34 pour les applications allant de la métrologie à l'Audio...Je n'ai pas le souvenir que tu fus conspué
Les temps changent mais pas les écrits médisants !
pour ton soutien aux qualités évidentes de ces composants.
Un peu de détails sur leur origine, il a été dit que
Neve (des tables de mixages) y aurait participé,
cela ne m'a pas été confirmé :
Origins of the 5534
https://www.diyaudio.com/community/threads/origins-of-the-5534.238726/
C'est moi qui fus réticent aux AOP par le passé, lors de ma période "tous composants discrets" mosfets et classe A (mais je n'ai pas conspué Jys).
Tu as su trouver les bons mots et les bons ouvrages afin que je me documente et que je dépasse mon impression (mauvaise) d'origine.
Aujourd'hui je suis plus mûr en électronique et capable de reconnaitre les bénéfices propre à chaque technologie.
Ainsi que des avantages (certains) de la classe B optimale (au sens de la linéarité en sortie, avec polarisation optimisée dans ce but, mais sans problème de " doubling gm " )
Il y a aussi de sa sobriété énergétique, car au prix où en est l'électricité, ...
crdt.
RE: [extirpé de pour la 2ème fois] Blameless Amp Classe B - 6336A - 14/09/2024
(12/09/2024-10:22:57)JCB a écrit : En ce qui concerne le différent que j'ai avec Forr, il est lié à son obstination de vouloir communiquer des bases exotiques et inapplicables, et d'avoir pilonné D.Pétoin de manière inhumaine soutenue sur Audax. Si l'on n'y prend pas garde, il en sera de même pour 6336A.
De plus, son comportement délétère, répété de nombreuses fois, à mon encontre, n'a rien arrangé. Il ne s'agit pas pour autant de me venger, mais de montrer l'incompétence en électroacoustique de ce bonhomme dominateur, qui devrait se limiter à l'archivage et la documentation pour lesquels il a un réel talent même si ses choix sont vieillots à mon gout .
En ce qui concerne RM8 qui suit comme un titi forrdicnème, de même que +1, mon différend vient qu’il m’a pourri un sujet sur un OTL en écrivant comme un neuneu,
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=10506&page=6&highlight=paleoelectronique
que cette personne s’invente 2000 vinyls, écrit n’importe quoi sur la lecture analoqique avec ses +- 0,1mm, parle de machine à laver en décrivant les platines lourdes, parle de mesure IRL et de DHT alors qu’il ne sait même pas simuler un circuit, et encore moins utiliser un distorsiomètre qu’il ne possède pas. Sinon, croyez bien que nous l’aurions vu en photos, comme celles de la mécanique du Blameless.
Lorsque l’on vomit sur les mathématiques, et que l'on est infoutu de voir la superposition Thévenin Norton, on voit rapidement qui est au bout du fil.
Citation :RM8KinoshitaJe ne retrouve pas le lien, remontre-nous ces mesures, stp.
j'ai d'ailleurs produit des mesures IRL du bruit de ce montage à 5534 chargé par la Ortofon MC3 Turbo en entrée,
Citation :RM8KinoshitaSi ta préoccupation est le prix de l’électricité, utilise la classe D. Peut-être qu’un jour, D.S. écrira un papier sur la classe D optimale…
Il y a aussi de sa sobriété énergétique, car au prix où en est l'électricité, ...
Et on n'aura pas fini de se marrer. Citation : RM8KinoshitaCompare une Shure ME75-ED2 citée par D.S. avec ta MC3 Turbo ou avec la Goldring Eroica HX que j’ai citée, ce sur n’importe quelle entrée RIAA. Tu comprendras pourquoi ces deux dernières sont bizarrement 10 fois plus chères, et pourquoi toi aussi tu es "un aficionados de gros matériel couteux". En plus d’être un rigolo...
Pas assez cher, mon fils