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Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - Version imprimable

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+--- Sujet : Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies (/showthread.php?tid=12922)



RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - xtof - 29/08/2024

(28/08/2024-19:27:39)mastro a écrit : iI y a déjà des délais. Pour les prochaines mesures dois-je tout remettre à 0 ?

Non surtout pas , il faut juste les corriger avec
Les corrections obtenues avec tes dernieres mesures..

Et éventuellement faire de nouvelles mesures ref timing sans aucun filtrage pour confirmer le bon alignement avec tous les pieds d'impulsions qui démarrent bien en même temps ..

Avec une mesure du tweeter qui démarre plus bas que 5khz. Au moins 3khz , quitte a baisser
Encore le volume , et baisser la durée du sweep (par exemple : 2,7sec) pour le tweeter, pour éviter absolument d'abîmer le tweeter...

Très important ;
Tu peux indiquer les délais qui étaient en place pour chaque voies de chaque enceintes lors de tes mesures temporelles sans filtres ?

Bonjour Mastro,

Voici 2 mesures de tweeter au PE à partir de 3K gauche et droite.
LTPENF3K.mdat et RTPENF3K.mdat

https://drive.google.com/drive/folders/1y9xJaBB-x5y7fX7S9MA-Iki0uj4Kw2gm

Les délais en place pour les tweeters sont affichés sur Out7 gauche 0,723m et Out8 droit 0,737m

[Image: AD_4nXcpoUlcsMelKH0FFH79_yKatqi5QgS2l7_7..._ZKH0lgYgQ]


Voici mes gains avec inversion du tweeter droit

[Image: AD_4nXcacxEXcOnYUZDGY9njHY567-wSjgV_HEFy..._ZKH0lgYgQ]

Voici ma mesure gauche à partir de 3K (j'ai fait la même chose à droite)
[Image: AD_4nXeajZmDSI8CXHKuu2gHUDt1w481dmvgRQes..._ZKH0lgYgQ]

N'hésite à me donner mes erreurs, je suis un newbie  Wink

Merci et bonne journée
Christophe.


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - xtof - 29/08/2024

(27/08/2024-11:03:35)mastro a écrit :
(27/08/2024-09:37:55)xtof a écrit :
(27/08/2024-08:40:54)mastro a écrit : il est possibe de recaler automatiquement toutes les mesures ref timing ref a TO  , en rajoutant un offset (timing offset)
il suffit alors de refaire la premiere mesure du tweeter , et de realiser toutes les autre mesures des voies avec ce meme offset :


l'offset à saisir est de : 269micro sec - 69 micro sec

[Image: dh8qT7I.md.jpg]

Explique moi comment tu as fait ce schéma ?
Je pense à la fonction impulse mais comment as-tu paramétré cette fonction ?

Merci

c'est très simple :

pour relever les ecarts temporels entre chaque voies , le mdat doit contenir toutes les mesures ref timing au pe et
ensuite il suffit d'utiliser la fonction rew overlay , impulsions...

voici un exemple d'alignement correct realisable avec des mesures temporelles reference timing de voies non filtrées  :

dans cet exemple chaque voie est calée avec la fonction ir delay (c'est le but a atteindre) , car pour l'instant on ne connait toujours pas les ecarts temporels reels entre chaque voies relevés au Pe ..



[img][Image: dhgRewb.md.jpg][/img]



autre exemple de graphe overlay pour illustrer comment relever l'ecart d'alignement constaté sur une mesure timing ref  (retard de 1ms) par rapport à une mesure calée a T0


en pratique sans regler l'offset de la mesure ref timimg , la mesure ref timing du tweeter ne sera pas calée precisement a TO , il faudra donc en tenir compte sauf s'il est negligeable ..


[img][Image: dhr2G8N.md.jpg][/img]

Bonjour Mastro,

Désolé je ne comprend pas car quand je fais overlay impulsion j'obtiens :

[Image: AD_4nXdNRGHbd-dqXKwAWondBdZGnv8ekHmxFcSJ..._ZKH0lgYgQ]

Il doit y avoir des paramètres à régler  Sad
Peux-tu m'expliquer un peu mieux les réglages à faire ?
Y aurait-il un tutoriel ?

Merci  Wink


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 29/08/2024

(29/08/2024-02:25:38)xtof a écrit : [
Bonjour Mastro,

Désolé je ne comprend pas car quand je fais overlay impulsion j'obtiens :

[Image: AD_4nXdNRGHbd-dqXKwAWondBdZGnv8ekHmxFcSJ..._ZKH0lgYgQ]

Il doit y avoir des paramètres à régler  Sad
Peux-tu m'expliquer un peu mieux les réglages à faire ?
Y aurait-il un tutoriel ?

Merci  Wink


@ xtof
oui tu es paramètré en dbfs , il faut choisir le parametrage : %


dans le cadre en haut à gauche un peu à droite sous dbfs


ensuite tu positionnes le curseur sur le pic de l'impulsion et tu zoom sur +-


il y a bien quelqu'un sur le forum qui pourrait  partager un graphe pour illustrer la manip , car pour l'instant j'ai pas accès a rew ...




voici un lien sur un tutoriel Rew en français :

https://audiomaboules.fr/forum/topic/acoustique-partie-1-les-mesures-avec-rew-le-tutoriel/


https://audiomaboules.fr/download/rew/


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 29/08/2024

[Image: djD3sbR.jpg]


https://freeimage.host/i/djD3sbR


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - PierreRa - 29/08/2024

Bonjour Mastro,
Comment se fait-il s'il vous plaît que je n'arrive pas à voir vos JPG joints, ici ou sur votre lien ?
Merci.


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - xtof - 29/08/2024

(29/08/2024-08:08:07)PierreRa a écrit : Bonjour Mastro,
Comment se fait-il s'il vous plaît que je n'arrive pas à voir vos JPG joints, ici ou sur votre lien ?
Merci.

Bonjour Pierre,

Tu parles des fichiers de mesures mdat sur ce lien : 

https://drive.google.com/drive/folders/1y9xJaBB-x5y7fX7S9MA-Iki0uj4Kw2gm
ou celui-là qui est le dossier parent :
https://drive.google.com/drive/folders/1cSGt_vo3Z5wx4rlQMv5nYc1h1RgtEkmk

Désolé je réponds à la place de Mastro  Shy

Christophe


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - PierreRa - 29/08/2024

Non, je parle des JPG suivants et autres:
dhgRewb.md.jpg
dhr2G8N.md.jpg
djD3sbR.md.jpg

Mais peut-être ne sont-ce-pas des copies d'écran ?
Merci Christophe.


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 29/08/2024

(29/08/2024-09:03:40)PierreRa a écrit : Non, je parle des JPG suivants et autres:
dhgRewb.md.jpg
dhr2G8N.md.jpg
djD3sbR.md.jpg

Mais peut-être ne sont-ce-pas des copies d'écran ?
Merci Christophe.



https://freeimage.host/i/djD3sbR

C'est ok avec ce lien direct ?

Si ok ,je rajouterai les liens sur les autres messages


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - mastro - 29/08/2024

https://lh7-rt.googleusercontent.com/docsz/AD_4nXe6kvuIBwXubczpWezdFsdMnaUnoGdQmsdNey1kwavRcLzQ-xcWjsr23cSk9SNJgMea-ppDNYhsb3W3NXLCf6E5OwSWQM30E__9BFq0cuaER_qwbjHHb3jDtIODO2PGZdAZTre3sqK2PPQv5Q-FqIFeHg?key=PvA13ZGQtdXJ_ZKH0lgYgQ

1) j'ai vu que tu as inversé la polarité du tweeter dans le filtre numerique ,alors qu'il il faudrait plutot corriger le cablage qui est inversé.


2)  vu que l'on travaille avec des ecarts temporels ,
je te conseille plutot de parametrer dans ton filtre actif les delais en ms et pas en distance .

3) avant de corriger les delais deja initialisés dans le filtre numerique ,pourrais tu partager la capture ecran des delais en ms qui etaient en place lors des 1eres mesures ref timing ?

4) l'alignement des voies au pe s'effectue avec le pied des impulsions des voies seules non filtrées , ce qui ecarte absolument toutes les reflexions de la piece qui arrive forcement apres  ,mais il reste alors juste le bruit ambiant dans la piece qui peut encore perturber les mesures  .

5) visiblement le micro n'a toujours pas bougé de place , ni les deux enceintes car
tes nouvelles mesures du tweeter semblent calées quasiment comme avant , tu peux donc les utiliser pour estimer les delais d'alignement avec la methode graphique decrite ci dessus .


5) tu peux partager une nouvelle photo vue de ta position d'ecoute pour bien voir la disposition des deux enceintes dans la piece , sauf si ca na pas bougé depuis celle ci ?

[Image: AD_4nXcBbSA56BsmT3g65LYfXNdd7L2ePZEy161i..._ZKH0lgYgQ]

visuellement je vois pas de difference d'implantation entre l'enceinte gauche et la droite . avec une tres bonne symetrie des deux cotés , les delais d'alignement des voies seraient logiquement identiques à gauche et a droite ..
avec un gain de temps de 50% pour la mise au point de l'alignement.


6) 7 8 c'est les tweeters g et d , et

1 sub G , 2 sub D , 3 grave G ,4 grave D , 5 medium G , 6 medium D  ???


RE: Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies - xtof - 29/08/2024

(29/08/2024-16:20:55)mastro a écrit : 1) j'ai vu que tu as inversé la polarité du tweeter dans le filtre numerique ,alors qu'il il faudrait plutot corriger le cablage qui est inversé.
D'accord mais c'est bizarre car au niveau câble et couleur sur le tweeter et l'ampli tout est correct.
2)  vu que l'on travaille avec des ecarts temporels ,
je te conseille plutot de parametrer dans ton filtre actif les delais en ms et pas en distance .
D'accord.
[Image: AD_4nXctcGKm-LAJXH-eEteQepH1Q_PxoNVVgUb5..._ZKH0lgYgQ]

[Image: AD_4nXc3tzcuKMnqwnTOD5OkNA0ih5cJvl5musRx..._ZKH0lgYgQ]

3) avant de corriger les delais deja initialisés dans le filtre numerique ,pourrais tu partager la capture ecran des delais en ms qui etaient en place lors des 1eres mesures ref timing ?
Désolé, je n'ai plus les premières données  Sad
4) l'alignement des voies au pe s'effectue avec le pied des impulsions des voies seules non filtrées , ce qui ecarte absolument toutes les reflexions de la piece qui arrive forcement apres  ,mais il reste alors juste le bruit ambiant dans la piece qui peut encore perturber les mesures  .
A priori je n'ai pas de bruits ambiants lorsque je fais une mesure.

5) visiblement le micro n'a toujours pas bougé de place , ni les deux enceintes car
tes nouvelles mesures du tweeter semblent calées quasiment comme avant , tu peux donc les utiliser pour estimer les delais d'alignement avec la methode graphique decrite ci dessus .
Ok.

6) tu peux partager une nouvelle photo vue de ta position d'ecoute pour bien voir la disposition des deux enceintes dans la piece , sauf si ca na pas bougé depuis celle ci ?
[Image: AD_4nXcBbSA56BsmT3g65LYfXNdd7L2ePZEy161i..._ZKH0lgYgQ]
visuellement je vois pas de difference d'implantation entre l'enceinte gauche et la droite , avec une tres bonne symetrie des deux cotés , les delais d'alignement des voies seraient logiquement identiques à gauche et a droite ..
avec un gain de temps de 50% pour la mise au point de l'alignement.
Rien n'a bougé si ce n'est les nouveaux tweeters et des objets dans la pièce que je ne peux malheureusement pas enlever... 

7) 7 8 c'est les tweeters g et d , et
1 sub G , 2 sub D , 3 grave G ,4 grave D , 5 medium G , 6 medium D  
Oui c'est ça  Smile

Christophe.