+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : hauts-parleurs (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=30)
+--- Sujet : HP 12" avec Qts élevé ? (/showthread.php?tid=3851)
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - michelr - 28/06/2014
jys a écrit :tubix a écrit :... dans ce cas, n'importe quel ampli plus adapté à la charge semblera meilleur ...
C'est la seule hypothèse qui me vient à l'esprit ...
Merci Michel, ton aide m'est très précieuse...
Avec mes cellules Sony chargées par pav Exponentiel calculé et réalisé par 'ma pomme', j'ai la courbe d'impédance et de réponse la plus plate (en accord avec les calculs qui m'ont conduit à ce 'bricolage') :
-7 Ohm +ou-1 entre 200 Hz et 20 kHz
-98 dB +ou- 2dB entre 300 Hz et 15 kHz
Le Bas, je le fait avec d'autres HPs de qualité (je les fabrique moi-même)
Pas de quoi jys, je voyais bien que tu étais dans l’embarras ...
Il serait sympa d'avoir un peu plus d'infos sur ton choix dans le grave, des fois que ...
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - elac310 - 28/06/2014
Vu ce HP 12" TS30/250D BOOMER 8 OHMS de chez Europsonic / Technysound
http://www.europsonic.fr/v2-details.asp?num=07088B&typ=1&ta=JA11
*************
Diamètre 305 mm Impédance 8 Ohms Puissance 250W Fréquence de résonance (fs) 34 Hz Rendement (SPL) 92 dB Bande passante 34 Hz à 3,5 KHz Poids de l’aimant 1134 g
Volume équivalent (Vas) 402,5 litres Q total (Qt) 1,12 Résistance DC (Re) 7,8 Ohms Q mécanique (Qms) 4,7 Q électrique (Qes) 1,38 Surface émissive membrane (Sd) 840 cm2 Inductance de la bobine (Le) 0,6 mH
Facteur de force (BL) 7,3 Tm Déplacement de la bobine (Xmax) 6 mm Poids total 3,085Kg
*************
Très belles caractéristiques pour un baffle ouvert, à supposer que les données ne varient pas trop pour cette fabrication à bas prix
Autre candidat (curieusement, Qts élevé malgré un aimant énorme):
TS30/600PRO
http://www.europsonic.fr/v2-details.asp?num=07088D&typ=1&ta=JA11
Diamètre 310 mm. Impédance 8 Ohms. Puissance 300/600 W. Fréquence de résonance (fs) 32 Hz. Rendement (SPL) 96 dB. Bande passante 32 Hz à 2,5 KHz. Poids de l’aimant 3400 g.
Volume équivalent (Vas) 65,9 litres. Q total (Qt) 0,79. Résistance DC (Re) 7,3 Ohms. Q mécanique (Qms) 4,93. Q électrique (Qes) 0,93. Surface émisive membrane (Sd) 510 cm². Inductance de la bobine (Le) 1,9 mH.
Facteur de force (BL) 14,2 N / A. Déplacement bobine (Xmax) 4 mm. Poids total 10,8 kg.
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - elac310 - 28/06/2014
Et pour ceux qui préfèrent les 15":
TS38/300D
http://www.europsonic.fr/v2-details.asp?num=07094B&typ=1&ta=JA11
Diamètre 385 mm Impédance 8 Ohms Puissance 300W Fréquence de résonance (fs) 28 Hz Rendement (SPL) 92 dB Bande passante 28 Hz à 3 KHz Poids de l’aimant 1304 g
Volume équivalent (Vas) 382,6 litres Q total (Qt) 1,03 Résistance DC (Re) 7,8 Ohms Q mécanique (Qms) 4,71 Q électrique (Qes) 1,26 Surface émissive membrane (Sd) 840 cm2
Inductance de la bobine (Le) 0,6 mH Facteur de force (BL) 7,6 Tm Déplacement de la bobine (Xmax) 6 mm Poids total 4,23Kg
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - philou - 29/06/2014
Bonjour Elac,
Avec le TS30/250D :
180 hz 12 db, réponse à 3 m avec tous les murs, Radd 0,5 Ohm, 85 db, environ 91/94 db à 1 m pour 1 watt..
C'est pas mal, peut faire un peu mieux en passant plus de temps sur les dimensions et placement..
Maintenant faut voir comment il peut monter à 1000 hz, pour ca faudrait en acheter deux et les mesurer.
Si ca marche pas, les recycler en plage ar d'une Fiat 500 !!
Phil.
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - audiotechno - 29/06/2014
Bonjour Elac310,
Intéressant ces HP proposés par europsonic.
Malheureusement la vente est réservée aux professionnels et de toute façon les tarifs ne sont pas affichés
Cclt
Alain
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - audiotechno - 29/06/2014
philou a écrit :Bonjour Elac,
Avec le TS30/250D :
180 hz 12 db, réponse à 3 m avec tous les murs, Radd 0,5 Ohm, 85 db, environ 91/94 db à 1 m pour 1 watt..
C'est pas mal, peut faire un peu mieux en passant plus de temps sur les dimensions et placement..
Maintenant faut voir comment il peut monter à 1000 hz, pour ca faudrait en acheter deux et les mesurer.
Si ca marche pas, les recycler en plage ar d'une Fiat 500 !!
Phil.
Bonjour Philou,
Tout d'abord il faudrait que tu arrêtes d'utiliser cette feuille de calcul qui ne montre rien, et pour voir ce que donne le HP à 1000 Hz il faudrait peut être ne pas le filtrer à 180 Hz, non ?
Alain
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - elac310 - 29/06/2014
audiotechno a écrit :Bonjour Elac310,
Intéressant ces HP proposés par europsonic.
Malheureusement la vente est réservée aux professionnels et de toute façon les tarifs ne sont pas affichés
Cclt
Alain
On trouve les HP d'Europsonic (connu sous le label ERS qui existe depuis 30 ans) chez les vendeurs de matériel sono, sur hébé, à ma zone etc. Suffit de chercher à partir de la réf du HP.
Je viens de commander 4 HP TS30/250D pour moins de 130 euros port compris pour les 4 (par ex ici http://www.ebay.fr/itm/ERS-TS30-250D-BOOMER-8-OHMS-31-CM-250-W-/120838773477?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item1c228d5ae5). Histoire d'avancer ou au moins de commencer à expérimenter avec le copain.
Vu le Qts très élevé, la réponse dans le grave sur un OB du genre de la Diesis Caput Mundi (dont on va s'inspirer) sera en principe naturellement élevée. Du coup l'idée est de peut-être faire marcher les 2 30cm en parallèle jusqu'à la fréquence de raccordement qui dépendra du pav., probablement 700 ou 800 hz
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - elac310 - 29/06/2014
philou a écrit :Bonjour Elac,
Avec le TS30/250D :
180 hz 12 db, réponse à 3 m avec tous les murs, Radd 0,5 Ohm, 85 db, environ 91/94 db à 1 m pour 1 watt..
C'est pas mal, peut faire un peu mieux en passant plus de temps sur les dimensions et placement..
Maintenant faut voir comment il peut monter à 1000 hz, pour ca faudrait en acheter deux et les mesurer.
Si ca marche pas, les recycler en plage ar d'une Fiat 500 !!
Phil.
Merci Phil. C'est sympa de ta part.
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - philou - 29/06/2014
Bonjour Alain,
>> Tout d'abord il faudrait que tu arrêtes d'utiliser cette feuille de calcul qui ne montre rien, et pour voir ce que donne le HP à 1000 Hz il faudrait peut être ne pas le filtrer à 180 Hz, non ?
Ben je veut bien, montre nous ce que peut donner ce hp en U frame (20 cm de profondeur, largeur 34 cm, hauteur 80cm) filtré à d'autres fréquences..
Le but étant d'en couper un vers 300 hz et le second vers 1000 hz.
Phil.
RE: HP 12" avec Qts élevé ? - elac310 - 29/06/2014
philou a écrit :(...)
Le but étant d'en couper un vers 300 hz et le second vers 1000 hz.
Phil.
Oui, c'était en effet l'idée si je trouvais des HP de qualité et "de marque" avec un Qts "moyennement élevé" (0,5 à 0,6, voire moins). EDIT: C'était aussi le point de vue exprimé par Olive il y a plusieurs posts de cela. C'était aussi mon approche quand j'ai fait mes caissons d'infra avec des 55 cm même si au final, j'ai fini avec des gamelles d'une marque quelconque avec un Qts de cet ordre (je n'ai pas trouvé de 55 cm fortement sous-motorisés).
Avec une valeur aussi élevée que 1 sur l'ERS TS30/250D, la question de pose différemment.
A priori, on tendrait même plus vers ce que recherche mon copain malgré la charge ouverte: de l'extension dans le grave tout en ayant du rendement. Selon un dicton germanique, c'est le cochon qui produit aussi du lait, des oeufs et de la laine (die "Eierlegende Wollmilchsau"). Mon copain utilise en effet des amplis classe A ou mono-triode de très faible puissance.
Cet ERS a un autre avantage - si l'on se fie aux données du constructeur: sa résistance série équivalente est apparemment assez élevée. On garderait une impédance pas trop critique même pour ses amplis, avec 2 HPs en parallèle.