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+--- Sujet : SPUD SE EL156 DUO T (/showthread.php?tid=4207)
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SPUD SE EL156 DUO T - EBA - 27/11/2014
Bonjour,
N'ayant pas mes outils pendant quelques jours ( lundi ), une réflexion m'a amener à calculer cet ampli SE EL156 DUO T.
Pourquoi cet ampli, et bien il n'est pas forcément impossible de driver des enceintes aux rendements à filtrage passif avec un SPUD ( un seul étage actif ).
Il existe, il suffisait de se baisser pour le ramasser.
Le challenge.
Une sensibilité d'entrée pas trop élevée, disons pour la pleine puissance entre 2,5 V eff et 4,5 V eff.
Une puissance disponible de 10 watts eff à 20 watt eff.
Une tension HT pas trop haute.
Un tube disponible, SHUGUANG a copié L'EL156 TELEFUNKEN mais en embase octale.
Les calculs.
Un PF pour pas braquer le tube. VA 450 V / IK 100 ma / Vg -26 V.
Swing requis à pleine puissance = 18 V eff
Step up en entrée = X 4 donc tension d'entrée 4,5 V eff
Puissance maximum de sortie pour 2 tubes = 16 watts
Dissipation anodiques = 2 X 45 watts
Avec 3 Veff en entrée la puissance est égale à 9 watt.
RI par tube = 1500 ohms
Charge pour un tube = 4500 ohms
FA = 3
µ = 10 ma /V
G = 13 soit 26 pour 2 tubes X 4 ( step up ) = 104
Voilà, le SPUB pour enceinte HR à filtre passif est né.
N'hésitez pas à me faire vos remarques.
Je ferais les schémas et l'alime SIC sera de mise sans pratiquement rien modifier.
Enfin l'ampli c'est pas pour demain, il y en a d'autres à faire avant et un essai au banc avant sera de mise.
Eric
RE: SPUD SE EL156 DUO T - dsdn - 27/11/2014
Bonsoir Eric
Tu gagnerais surement en puissance et en sensibilité d'entrée en passant l'EL156 en pentode.
Le transfo d'entrée serait plus facile à trouver surement.
Je pense qu'il manque une donnée dans ton transfo step up, qui devrait surement faire 2 X 4, non?
DAvid
RE: SPUD SE EL156 DUO T - EBA - 27/11/2014
Bonjour David,
Exacte, mais RI passe à 25 K ohms, même si la charge serait environ 2 fois plus élevée FA s'écroule.
Step up LL 7902 en multiplicateur X 4, saturation d'entrée à environ 7 V rms + 20 dbu.
Le plan.
SE EL156 DUO T schéma.pdf (Taille : 23,81 Ko / Téléchargements : 481)
Cordialement.
Eric
RE: SPUD SE EL156 DUO T - EBA - 27/11/2014
David,
Il y a un autre point non négligeable qui me pousse comme la E55L a utiliser ces tubes en mode triode.
La linéarité des courbes de transfert en mode penthode n'est pas jojo.
Je n'ai pas celle de la EL156 mais rien qu'à voir les courbes classiques en mode triode, cela doit être pas trop mal.
Par contre sur ce point, la E55L en mode triode est exemplaire et peu faire rougir sans PB un bon paquet de triodes.
Cordialement.
Eric
RE: SPUD SE EL156 DUO T - EBA - 27/11/2014
J'ajoute que cet ampli sera en tout et pout composé de 7 résistances, 2 condensateurs, un potar et un step up en entrée par canal.
Cela reste dans la philosophie du ultra dépouillé, mai avec 8 watts / 16 watts en sortie ( selon le swing d'entrée ).
Cela devrait être très transparent et avec l'alime SIC un peu plus sur vitaminée, ultra dynamique.
Eric
RE: SPUD SE EL156 DUO T - brunop - 28/11/2014
Bonjour EBA,
Pour avoir déjà réalisé ce montage avec Jacques Ledauphin il y a qqes années,j'enai parlé sur le forum à l'époque,
avec l'appui de Jérome Gest qui a trié ttes mes EL 156 Telefunken sur TEKTRONIX traceur de courbes,
le montage en pseudo triode explose les résultats en linéarité.
Certe le montage penthode a un gain supérieur, mais nous sommes vite passés en pseudo triode avec
un net gain en qualité d'écoute.
La contre-partie: un transfo d'entée 1:4
Si l'ampli est prévu pour du haut rendement ,le montage en // me semble superfétatoire.
Bruno
RE: SPUD SE EL156 DUO T - EBA - 28/11/2014
Bonjour Bruno,
Tu connais mon prénom Bruno ?
As-tu toujours tes TELE, j'en ai vu une mais 4 triées se serait bien.
Oui, il y a le Step up, mais je ne sais pas faire autrement.
Le deuxième tube n'est pas en trop il augmente la sensibilité par 2.
Car 13 X 4 cela fait un gain de 52, s'il n'y pas de préamp cela risque fort de faire juste pour obtenir 13 watts.
Par contre avec 2 tubes ont passe à 74 ce qui permet d'avoir une bonne sensibilité pour 8 watts et s'il y a un préamp et bien ce sera 16 watts ou 8 watts avec un seul tube ( je suis d'accord si le rendement est supérieur à 98 db).
Eric
RE: SPUD SE EL156 DUO T - brunop - 28/11/2014
Salut Eric,
4 telefunken triées ,je peux pas .Je t'explique ,j'utilise 2 paires pour un PP
plus la rechange ,ça me fait huit de bloquer !
Quand je parle de haut rendement ,je suis sur un systéme à 100dB mini
Bruno
RE: SPUD SE EL156 DUO T - Tron_ic - 28/11/2014
Bonsoir,
EBA a écrit :Par contre sur ce point, la E55L en mode triode est exemplaire et peu faire rougir sans PB un bon paquet de triodes.Comme lesquelles par exemples ?
Salutations. Tony
RE: SPUD SE EL156 DUO T - dsdn - 28/11/2014
Bonsoir tout le monde
Citation :Le deuxième tube n'est pas en trop il augmente la sensibilité par 2.Es tu sûr Eric?
Car 13 X 4 cela fait un gain de 52, s'il n'y pas de préamp cela risque fort de faire juste pour obtenir 13 watts.
Par contre avec 2 tubes ont passe à 104 ce qui permet d'avoir une très bonne sensibilité pour 13 watts et s'il y a un préamp et bien ce sera 26 watts ou 13 watt avec un seul tube ( je suis d'accord si le rendement est supérieur à 98 db).
De mon point de vue le second tube multiplie la puissance par deux mais pas la sensibilité. Le coef d'amplification reste le même lorsque tu mets des tubes en //.
De même je ne pense pas que tu puisses obtenir 26 Watts avec deux EL156 en PSE, même avec un préamp devant.
DAvid