Quelle solution pour driver mon système?
#21
RE: Quelle solution pour driver mon système?
As-tu déjà considéré une solution ultra-simple, genre enceinte deux voies filtrée en passif et un petit ampli pour l’alimenter?
A iso-budget (limité), il y a peut-être moyen de faire mieux qu’avec un filtrage actif...
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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#22
RE: Quelle solution pour driver mon système?
Gab a écrit :A priori, plusieurs modèles de DSP incluent un DAC pour attaquer directement un voir plusieurs amplis en fonction du nombre de sorties, mais pas tous? est-ce exact?

Le DCX et, selon les modèles, les mini-DSP offrent cette fonctionnalité (entrée numérique, sorties analogiques, voies séparées et filtrées.
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#23
RE: Quelle solution pour driver mon système?
folkdeath95 a écrit :As-tu déjà considéré une solution ultra-simple, genre enceinte deux voies filtrée en passif et un petit ampli pour l’alimenter?
A iso-budget (limité), il y a peut-être moyen de faire mieux qu’avec un filtrage actif...

Que j'aime ce genre de message ?... Une très douce musique à mes oreilles, de la simplicité !
Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
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#24
RE: Quelle solution pour driver mon système?
Dominique-Tanguy a écrit :
folkdeath95 a écrit :As-tu déjà considéré une solution ultra-simple, genre enceinte deux voies filtrée en passif et un petit ampli pour l’alimenter?
A iso-budget (limité), il y a peut-être moyen de faire mieux qu’avec un filtrage actif...

Que j'aime ce genre de message ?... Une très douce musique à mes oreilles, de la simplicité !
J'adhère, totalement :
quoique la simplicité soit toute théorique, parce que mettre au point un filtre passif même en 2 voies, à force d'essais et d'erreurs ça devient vite très cher, surtout si on tape dans la self de compétition !
Il n'y a qu'à voir ce qui est proposé pour des VOTTs.
J'y pense pour mon 5 voies dans sa pièce microscopique, vraisemblablement ça en restera à l'élucubration théorique.
Il n'est pire sourd que moi
Yves
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#25
RE: Quelle solution pour driver mon système?
Gab a écrit :Bonjour,

Les amis, excusez mon ignorance, mais je préfère enfoncer des portes ouvertes et me coucher moins bête ce soir. Je pensais avoir compris les bases de ce que fait chaqu'un de ces éléments:

DAC (Digital Analog Converter): est un appareil/ processeur qui s’intercale entre une source numérique et l’amplificateur, pour effectuer la transformation du signal numérique en analogique afin de produire du "son/ ondes", et pouvoir l'amplifier.

DSP: un processeur spécialisé dans le traitement numérique du signal (filtrage, égalisation, délais, phase, compression, extraction, etc) A mon niveau, je ne comprend que les bases du filtrage et de l’égalisation. Le DSP traitant un signal numérique, il doit se situer en amont du DAC.
A priori, plusieurs modèles de DSP incluent un DAC pour attaquer directement un voir plusieurs amplis en fonction du nombre de sorties, mais pas tous? est-ce exact?

Tup7RGazs5R2 me propose une solution que je ne comprend pas.

Somme nous bien d'accord, l’intérêt d'un amplificateur avec DSP intégré est de pouvoir rester en numérique le plus loin possible à savoir précisément l'ampli en question, et effectuer tout les traitement numérique du signal (filtrage, égalisation, délais, phase...) en interne dans ce combiné DSP-amplificateur?

Comment cet ampli peut-il être équipé d'un DSP et ne pas être équipé d'un DAC interne? Sans DAC, pas de signal analogique (son/ ondes) à amplifier!
Je doit être complètement idiot, car je ne comprend pas pourquoi vous me suggérez de mettre un DAC entre la source numérique et l'entrée de cet amplificateur DSP. Mettre un DAC en amont de l'ampli équivaut à convertir la source numérique en analogique pour la reconvertir en numérique dans le DSP de l'ampli pour revenir en analogique une nouvelle fois avant d'attaquer l'étage d'amplification?

C'est un non-sens total. Ce qui veut dire que je n'ai pas du tout compris votre solution, ou le fonctionnement de ces appareils, dont acte (questions)...

Bonjour,
il est vrai que l'idéal serait d'avoir une entrée numérique il faudrait pour ça un dac intégré (ça serait surement pas le même prix) mais ce n'est pas le cas sur le Berhinger il faut entrer en analogique, ensuite c'est transformé dans le DSP et ça passe dans l'amplification.

Je voudrais être plus clair: je ne souhaite pas "absolument" filtrer de manière logicielle dans l'ordinateur. Je souhaite juste avoir vos avis et retour sur toute les solutions qui existes aujourd'hui et choisir la plus performante/ qualitative à ISO-budget.

Donc, avec toutes les solutions existantes à ce jour, quel est la plus performante et qualitative pour:
Traiter le signal numérique en sortie directe du PC (SPDIF ou USB).
Soit Filtrage actif, phases, égalisation...
Convertir ce signal numérique en analogique et le diriger vers plusieurs amplis.

Budget: 150 à 400€ (je viens, je le rappel, d'un filtre CX2310 à 80€).
Au delà de 200€, le rapport Q/P doit être maintenu au même niveau.
Le niveau de distortion et SNR doit rester équivalent à mon ancienne carte son Asus Essence STX. Moins il y aura d'élément, mieux ce sera?

Perso pour ce que vous demandez je ne vois pas de solution qualitative pour un budget de 150 à 400€ avec de l'USB ou de l' SPDIF, du filtrage actif ou numérique et de la bi-amplification peut être en occasion un intégré home cinéma qui fasse tout ça?
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#26
RE: Quelle solution pour driver mon système?
Plus vraiment, avec des outils de simulation comme Xsim, très peu d'erreur...

Il faut de la méthode. Mon filtre passif actuel, très simple, conçu par Jean-Marc :

   

YvesA a écrit :
Dominique-Tanguy a écrit :
folkdeath95 a écrit :As-tu déjà considéré une solution ultra-simple, genre enceinte deux voies filtrée en passif et un petit ampli pour l’alimenter?
A iso-budget (limité), il y a peut-être moyen de faire mieux qu’avec un filtrage actif...

Que j'aime ce genre de message ?... Une très douce musique à mes oreilles, de la simplicité !
J'adhère, totalement :
quoique la simplicité soit toute théorique, parce que mettre au point un filtre passif même en 2 voies, à force d'essais et d'erreurs ça devient vite très cher, surtout si on tape dans la self de compétition !
Il n'y a qu'à voir ce qui est proposé pour des VOTTs.
J'y pense pour mon 5 voies dans sa pièce microscopique, vraisemblablement ça en restera à l'élucubration théorique.
Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
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#27
RE: Quelle solution pour driver mon système?
Bonsoir,

@folkdeath95 et Dominique-Tanguy:
Je comprend votre point de vue, qui est celui de beaucoup d'audiophile, le problème c'est que nous allons rentrer dans un débat idéologique, et que dans ce cas j'irais plus loin que vous en disant que la meilleur solution de simplicité est un unique haut parleur large bande d'exception: Diatone, Fostex, Supravox, Davis, Lowther ou bien d'autres encore sans le moindre filtre!
Les amateurs vous diront que les solutions à deux voies non coaxiale que d'autres affectionnent ne valent rien. Et inversement... Les goûts et les couleurs! Big Grin

D'autres refusent le numérique, mais dans mon cas, ma source est numérique et dématérialisée de toute façon...

Ensuite, pour filtrer haut, entre medium et tweeter, je suis d'accord, ça peut être simple pour quelqu'un qui maîtrise la chose, et relativement peu cher. En revanche, pour filtrer des voies graves, sous 500Hz, voir sous 150Hz, avec de la puissance, ce n'est plus la même chose, et le filtrage actif apparaît tout de suite bien plus économique et simple à mettre en place!

@Tup7RGazs5R2: Vous exagérez un poil, il existe déjà les solutions cités plus haut, DCX et mini DSP dans les 200€. Vous ne m'avez pas répondu sur l'utilité du DAC en amont des ampli-DSP behringer, et je me sent encore plus ignorant.

On parle bien de budget "traitement du signal+ conversion analogique". Donc hors amplification.
Merci chaleureusement à vous tous pour votre mobilisation, c'est vraiment sympathique et passionnant!
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#28
RE: Quelle solution pour driver mon système?
Gab a écrit :Bonsoir,

@folkdeath95 et Dominique-Tanguy:
Je comprend votre point de vue, qui est celui de beaucoup d'audiophile, le problème c'est que nous allons rentrer dans un débat idéologique, et que dans ce cas j'irais plus loin que vous en disant que la meilleur solution de simplicité est un unique haut parleur large bande d'exception: Diatone, Fostex, Supravox, Davis, Lowther ou bien d'autres encore sans le moindre filtre!
Les amateurs vous diront que les solutions à deux voies non coaxiale que d'autres affectionnent ne valent rien. Et inversement... Les goûts et les couleurs! Big Grin

D'autres refusent le numérique, mais dans mon cas, ma source est numérique et dématérialisée de toute façon...
En fait, j'ai surtout dit ça parce que j'ai eu l'impression, en lisant cette discussion, que les solutions qui correspondaient à ton cahier des charges qui t'étaient proposées étaient hors de ton budget. Du coup, je me suis dit que tu n’avais peut-être pas choisi l’option la plus adaptée à ton cas.
D’où mon idée de proposer un truc simple (un intégré, une enceinte passive) qu'une installation multi-amplifiée, pour un budget limité.
Le but n'était pas du tout de comparer de lancer un débat idéologique.Wink
Mais tout ce que je te souhaite, c'est de trouver ce que tu cherches.Cool
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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#29
RE: Quelle solution pour driver mon système?
Merci folkdeath95, et pas de soucis, aucun mal entendu de mon coté. Big Grin

Je trouve ta remarque très pertinente, et quand j'avais 16 ans, ça a été mon premier système Haute Fidélité, des colonnes labyrinthique LB Fostex FE206E avec un ampli hybride tube/ transistor Yaqin. Les voies et la plupart des instruments acoustiques était extraordinaires... Un poil agressif en haut si pas égalisé, en revanche le manque de grave ce faisait sentir. D'ou mon passage en trois voies pour avoir un aigu plus linéaire et étendu, moins directif. Et du grave!

Je suis en trois voies depuis 10 ans, avec filtrage actif uniquement entre la voie grave et medium, le tweeter, un Founteck NeoCd3.5H, est filtré passivement Smile

Revilo, merci pour cette précision:
Citation :Le DCX et, selon les modèles, les mini-DSP offrent cette fonctionnalité (entrée numérique, sorties analogiques, voies séparées et filtrées.

A propos, entre DCX et miniDSP, il y a match, les prix sont sensiblement équivalent. Lequel sort du lot? Je voulais attendre d'avoir plus de solutions dans la même fourchette de prix, mais commençons. On peut aussi ajouter les The T.rack DSP26 et 206? Ils sont bien plus récent que le DCX, mais j'ai l'impression qu'ils n'ont pas d'entrée numérique!?
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#30
RE: Quelle solution pour driver mon système?
[

@Tup7RGazs5R2: Vous exagérez un poil, il existe déjà les solutions cités plus haut, DCX et mini DSP dans les 200€. Vous ne m'avez pas répondu sur l'utilité du DAC en amont des ampli-DSP behringer, et je me sent encore plus ignorant.

Bonjour,
j'avais répondu mais directement sous la question, je remet la réponse ici.
il est vrai que l'idéal serait d'avoir une entrée numérique il faudrait pour ça un dac intégré (ça serait surement pas le même prix) mais ce n'est pas le cas, sur le Berhinger il faut entrer en analogique sur les XLR ensuite c'est transformé dans le DSP, ça passe dans l'amplification et ça ressort sur les Speakon vers les enceintes.
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