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Alpha sabine des matériaux courants de construction
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Etmo
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Message : #1
Alpha sabine des matériaux courants de construction

Bonjour à tous et toutes,

Je ne tiens pas lancer un débat polémique. Pendant la discussion légèrement animée sur le fait de boucher un évent BR, nous sommes arrivés très rapidement au problème d’acoustique de salle et bien sûr des matériaux qui la compose. J’avais proposé un tableau des valeurs alfa sabine attendues pour les principaux matériaux de la construction.

Site de la source documentaire :
https://www.bruit.fr

Document :
https://www.bruit.fr/images/stories/pdf/...uction.pdf

Nous avons vu également d’autre document extrait de livre qui proposait d’autres valeurs. Pour le parpaing en particulier, il y avait d’énormes écart plus d’un facteur dix sur les valeurs. Dommage, c’est un matériau de construction très courant.

La question est simple : quelle sont vos sources documentaires sur le sujet ?


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Ce message a été modifié le: 14/05/2020 15:15:53 par Etmo.

14/05/2020 13:55:20
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mastro
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Message : #2
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

Etmo a écrit :
Bonjour à tous et toutes,

Je ne tiens pas lancer un débat polémique. Pendant la discussion légèrement animée sur le fait de boucher un évent BR, nous sommes arrivés très rapidement au problème d’acoustique de salle et bien sûr des matériaux qui la compose. J’avais proposé un tableau des valeurs alfa sabine attendues pour les principaux matériaux de la construction.

Site de la source documentaire :
https://www.bruit.fr

Document :
https://www.bruit.fr/images/stories/pdf/...uction.pdf

Nous avons vue également d’autre document extrait de livre qui proposait d’autres valeurs. Pour le parpaing en particulier, il y avait d’énormes écart plus d’un facteur dix sur les valeurs. Dommage, c’est un matériau de construction très courant.

La question est simple : quelle sont vos sources documentaires sur le sujet ?



c'est un sujet très intéressant :-)

dans mes archives j'ai retrouvé un document qui proviendrait du livre Architectural Acoustics de David Egan :

https://www.ebooks.com/en-us/book/961795...avid-egan/



si quelqu'un à ce livre , peut il le confirmer ?

Ce message a été modifié le: 14/05/2020 14:50:04 par mastro.

14/05/2020 14:49:04
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wakup2
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Message : #3
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

Je remet ici un extrait du livre de Trevor J Cox et Peter D'Antonio

Acoustic Absorbers and Diffusers - Theory, Design and Application



Mêmes coéfs.

Ce message a été modifié le: 14/05/2020 14:55:46 par wakup2.

14/05/2020 14:52:21
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Message : #4
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

wakup2 a écrit :
Je remet ici un extrait du livre de Trevor J Cox et Peter D'Antonio

Acoustic Absorbers and Diffusers - Theory, Design and Application



merci beaucoup , je le recherchais sur Melaudia , à l'instant sans succès ???

Ce message a été modifié le: 14/05/2020 14:57:08 par mastro.

14/05/2020 14:56:41
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wakup2
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Message : #5
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

mastro a écrit :

wakup2 a écrit :
Je remet ici un extrait du livre de Trevor J Cox et Peter D'Antonio

Acoustic Absorbers and Diffusers - Theory, Design and Application



merci beaucoup , je le recherchais sur Melaudia , à l'instant sans succès ???


Il était dans le sujet "maudit" qui a été effacé Wink

14/05/2020 15:07:28
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Etmo
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Message : #6
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

Nous avons une explication des chiffres entre accolade, document annexe ou descriptif plus complet?
Exemple : Glaze plaster [18, 9].


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14/05/2020 15:14:08
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Etmo
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Message : #7
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

Je suis surpris des valeurs "Glass ordinary window". Les baies vitrées seraient-elles de bon bass trapp pour équilibrer l'absorption basses fréquences?
Maintenant avec l'évolution double et même triple vitrages et le renforcement des normes acoustiques sur l'isolation aux bruits extérieures, je ne suis pas certain que le document reste d'actualité.
Le tableau date de quelle année?


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Ce message a été modifié le: 14/05/2020 15:31:17 par Etmo.

14/05/2020 15:28:39
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wakup2
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Message : #8
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

Etmo a écrit :
Nous avons une explication des chiffres entre accolade, document annexe ou descriptif plus complet?
Exemple : Glaze plaster [18, 9].


Ce sont les références dans lesquels ont été reprises ces valeurs



C'est variable de toute façon car il faudrait utiliser exactement les mêmes produits que ceux testés ce qui est loin d'être évident, même avec des agglos ! La même mise en oeuvre et le montage a également son importance, pas si simple, il y'a forcément des variations, la mise en oeuvre dans la réalité est primordiale.

Ce message a été modifié le: 14/05/2020 16:55:53 par wakup2.

14/05/2020 16:51:10
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Jean-Louis P
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Message : #9
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

Il y a cette base aussi assez complète de Acouphile http://www.acouphile.fr/materiaux.html



Fichier(s) joint(s)
.pdf File  base materiaux traitement.pdf (Taille : 1.59 Mo / Téléchargements : 10)
14/05/2020 18:59:25
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lanone
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Message : #10
RE: Alpha sabine des matériaux courants de construction

Il faut savoir raison gardée vis à vis des coefficients donnés ici et là sur le Web, car souvent les rédacteurs se contentent de recopier des valeurs dans la littérature acoustique, dont les auteurs se copies également les uns les autres. Par exemple, le coef. relatif aux blocs de béton figurant le Trevox and d’Antonio est issu de l’ouvrage Handbuch Der Bauphysik de Bobran (19) datant de 1973 ! On retrouve ces mêmes valeurs dans la banque de données du logiciel d’acoustique des salles ODEON mais indiquées provenant de Harris (1991). On s’aperçoit que l’origine des valeurs n’est pas aisée à identifier !

On ne peut sérieusement se fier qu’aux rapports d’essai de laboratoire qui existent pour les matériaux les plus courants comme les laines minérales ou végétales.

Pour ma part, je préfère simuler les valeurs d’absorption plutôt que de me fier à celles des fabricants pas toujours très clair sur les performances annoncées. Le spécialiste de l'embrouille est le fabricant de panneaux acoustiques Texaa qui communique en absorption par objet plutôt qu'en coefficient d'absorption !

Afin, il faut avoir conscience qu’il peut y avoir un rapport de un pour deux entre un calcul réalisé dans le formalisme de Sabine et un autre issu d’un modèle numérique.
Par exemple, la dernière page du document en lien, compare différents temps de réverbération calculés selon plusieurs formules.

http://www.conseils-acoustique.com/index...erberation

L'acoustique prévisionnelle est une chose compliquée car les biais sont nombreux.

SmileWinkCool
Bouzouk

Ce message a été modifié le: 14/05/2020 22:45:21 par lanone.

14/05/2020 22:41:08
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