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Amortissement des enceintes
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plus7878
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Message : #1
Amortissement des enceintes

Bonjour à tous,
Je lance un sujet sur une idée que je n'ai jamais vu réalisée : l'amortissement interne des enceintes façon traitement des salles.
L'idée est de transposer les concepts d'optimisation des locaux à l'intérieur d'une enceinte acoustique. Ne pas se contenter de laine de verre ou de feutre mais par exemple mettre sur les parois internes des diffuseur de schroeder, des pyramides...
Quelqu'un a déjà vu quelque chose d'approchant ? On sait déjà que les parois non parallèles sont une bonne chose. Pourquoi ne pas aller plus loin avec des parois vraiment biscornues ?


Grave Eminence Kappa 15-C en triple résonateur façon Elipson + médium JBL 2441 sur Iwata + tweeter Fostex T90A. Ampli FX audio 802 CD Tascam CD 200. Egalisation "pure numérique " par Behringer DEQ2492
01/07/2019 13:10:06
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narshorn
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Message : #2
RE: Amortissement des enceintes

Bonjour,

Inside the box, c'est bien plus basique et simple que dans la pièce. Wink

Tu trouveras les réponses à tes questions ici
(c'est fort bien documenté, et ça casse encore une fois quelques mythes audiophiles qui traînent ...)

Ondes stationnaires

Le premier message résume tout ! Smile la suite du fil est passionnant, les interventions de pvrx sont "à graver" ...


Cordialement,

.


Le bien est souvent l'ennemi du mieux. On s'arrête souvent trop tôt

Ce message a été modifié le: 01/07/2019 15:35:13 par narshorn.

01/07/2019 15:29:00
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plus7878
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Message : #3
RE: Amortissement des enceintes

Je comprends à la lecture du sujet supra que la longueur d'onde du grave étant bien plus grande que celles des caissons (de grave) aucun artifice dans les caissons ne fera la différence. Dont acte.
Pour être complet sur la question, pourquoi JBL a-il fait des enceintes trapézoïdales et certains commentateurs dont Hiraga ont-ils vanté le principe des parois non parallèles ?


Grave Eminence Kappa 15-C en triple résonateur façon Elipson + médium JBL 2441 sur Iwata + tweeter Fostex T90A. Ampli FX audio 802 CD Tascam CD 200. Egalisation "pure numérique " par Behringer DEQ2492
01/07/2019 16:09:31
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narshorn
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Message : #4
RE: Amortissement des enceintes

plus7878 a écrit :
Je comprends à la lecture du sujet supra que la longueur d'onde du grave étant bien plus grande que celles des caissons (de grave) aucun artifice dans les caissons ne fera la différence


C'est vrai. Mais ce n'est exact qu'aux TBF. Donc c'est faux dans la plupart des cas "audiophiles".
Dès que le HP est utilisé sur une bande passante utile plus large que celle d'un sub, le problème de l'amortissement interne se pose, et ce dès le bas-medium. Les changements sont remarqués à la fois sur la régularité de la courbe de réponse SPL mesurée, sur le lissage de la courbe d'impédance de l'enceinte (plus précisément la disparition des petits "accrocs" dus aux réflexions internes), et du ressenti subjectif qui corrobore la mesure.

Quand le ressenti subjectif ne corrobore pas la mesure, c'est qu'il y a un schmoll ailleurs (souvent l'accord des évents qui n'est pas réajusté suite à l'augmentation de la quantité d'absorbant interne).
Voire, un autre mythe audiophile qui sévit toujours, celui de l'amortissant interne qui "bouffe" de la transparence sonore Smile

Régler la quantité d'amortissant à l'oreille, voilà encore un autre mythe. Pour arriver à un résultat probant, mets d'abord suffisamment d'absorbant pour voire disparaître les pics parasites à la mesure d'impédance, et réaccorde ton évent. Le juge de paix scientifique.
Puis, varie ce volume d'amortissant en jouant à +/- 10% de la valeur qui va bien aux mesures ... en réaccordant l'évent finement à chaque fois, bien sûr; et là, peut-être l'oreille te servira en finalité. Mais auparavant, il faut être dans les clous partout ailleurs !

plus7878 a écrit :
Pour être complet sur la question, pourquoi JBL a-il fait des enceintes trapézoïdales et certains commentateurs dont Hiraga ont-ils vanté le principe des parois non parallèles ?

Comme dans tout domaine, en audio, commercial, il y a la mode qui sévit aussi. Eh oui. Après les modes, LA mode Smile
Chez les pros on retrouve souvent cette forme de trapèze, c'est plus pratique à déplacer/transporter/empiler/et surtout, agréger en forme d'array, qu'il soit horizontal ou vertical, une fois solidarisé sur structure métallique cela permet d'ajuster l'angle d'ouverture vers le public en fonction des besoins et du placement.
Donc, surtout pour des questions relatives à la diffusion en salle ou en plein air ...
Mais cela n'a rien à voir avec le sujet ! Trouve-moi un papier scientifique sérieux qui prouve par A+B que l'enceinte trapèze supprime le problème des ondes stationnaires, je te donne une médaille ... en chocolat (suisse bien sûr)

Hiraga, joker, contournons le piège mélaudien; je ne m'étendrai pas sur les "commentateurs" dont l'avis éclairé permet aux constructeurs de vendre mieux, plus et plus vite ... car c'est donnant-donnant avec les encarts de pub dans les mags ... Et disant cela, je ne les blâme pas ... car ils en ont besoin pour vivre ... bien sûr.
Une fois qu'on a compris ce système, on regarde la littérature audio sous un autre angle ...

Cordialement

.


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Ce message a été modifié le: 01/07/2019 17:17:17 par narshorn.

01/07/2019 17:10:02
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Message : #5
RE: Amortissement des enceintes

Pour JBL, les raisons sont esthétiques. Ce sont des gens sérieux, et ils savent parfaitement que ça n'apporte rien, parce qu'ils ont fait les essais.
Pour d'autres, ça relève plutôt de la "conviction intime", et ça prouve qu'ils n'ont pas fait ce genre d'essai...

Pascal

01/07/2019 17:21:48
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Message : #6
RE: Amortissement des enceintes

Très clair, le débat semble clos. Allez je vais donner une chance aux journalistes de s'en tirer avec les honneurs : si les parois non parallèles permettent de débaffler les hp, c'est toujours bon...


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01/07/2019 17:23:28
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Message : #7
RE: Amortissement des enceintes

plus7878 a écrit :
si les parois non parallèles permettent de débaffler les hp, c'est toujours bon...


Faudra m'expliquer, je ne vois pas le rapport !!!! Smile

Crdt

.


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Ce message a été modifié le: 01/07/2019 17:28:29 par narshorn.

01/07/2019 17:27:38
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Message : #8
RE: Amortissement des enceintes

Une façade avant à 3 cotés, un étroit au centre pour les hp et 2 sur les cotés inclinés vers l'arrière, c'est à ça que je pense, mais peu importe, c'est un autre sujet.


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01/07/2019 17:40:25
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Message : #9
RE: Amortissement des enceintes

plus7878 a écrit :
Une façade avant à 3 cotés, un étroit au centre pour les hp et 2 sur les cotés inclinés vers l'arrière, c'est à ça que je pense, mais peu importe, c'est un autre sujet.


Oui, il y a toujours un effet de baffle, il sera juste moins tourmenté.
Un arrondi de grand rayon sur les bords de face avant permet d'arriver strictement au même résultat et ne requiert que peu d'usinage.

Il y a aussi la Sphère, mais il y a le piège du diamètre du HP par rapport à celui de la sphère dans l'étude d'origine si je me souviens bien.

Cool Cool Cool


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Ce message a été modifié le: 01/07/2019 18:07:35 par narshorn.

01/07/2019 18:05:46
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Message : #10
RE: Amortissement des enceintes

   
Alors que penses-tu d'une forme d'enceinte en créneau comme sur la pièce jointe ? Chaque hp étant totalement débafflé. Je n'ai jamais osé le faire car j'avais peur que les petites cavités qui supportent chacun des hp (les cheminées) ne créent des résonances. Mais au vu de ce qui vient d'être dit, on peut faire n'importe qu'elle forme.


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01/07/2019 18:20:33
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