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Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier
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patriceb
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Message : #21
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

La majorité du contreplaqué de bouleau vient de .....Chine.
Ici aussi la qualité se paye et le pas cher est souvent de la m....


NAIM CD X5S en Drive- DAC Anedio 2- Integré BC 322- Enceintes TAD TSM 2 (ou 2402 ) avec 1601A, TAD 4001 avec Pav Kinoshita et tweeter Yam 4281b (filtre DIY 12 db vers 600 Hz).
24/05/2019 20:23:59
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calivin
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Message : #22
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

Un matériau rigide présente des résonnances marquées.
Je lui préfère un truc plus mou comme de l'agglo, du mdf ou du CP bas de gamme avec des résonnances plus diffuses, avec un facteur de qualité plus faible.

24/05/2019 22:22:43
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thxrd
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Message : #23
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

les chinois fournissent surtout du CP destiné au coffrage et menuiserie basique ( tres peu en bouleau en fait )
La " qualité" des CP est designė par des couples de lettres .. ( B/BB ..CP/CP .. etc ..)

MDF ,CP .. .. les changements liés à la structure interne sont mineurs pour ne pas dire philosophique sur
le plan audio
Les spectre de resonnances est different , mais pour une boite correctemment réalisée ,c'est à des niveaux tellement infimes que c'est sans importance
La grosse difference est la solidité .. le CP est infiniment superieur pour ce point
pour un usage privé le MDF convient tres bien .
mon array de sub est réalisé en MDF haute densité de 60mm
par contre mes pavillons graves sont en CP ..
les pros usent uniquement de CP
une solution est le " sandwich" CP/ MDF / CP .. le spectre est lissé .. par contre le cout explose et la quantité de travail aussi

O

Ce message a été modifié le: 25/05/2019 06:55:23 par thxrd.

25/05/2019 06:35:23
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voluth40
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Message : #24
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

calivin a écrit :
Un matériau rigide présente des résonnances marquées.
Je lui préfère un truc plus mou comme de l'agglo, du mdf ou du CP bas de gamme avec des résonnances plus diffuses, avec un facteur de qualité plus faible.


Les résonances indésirables des parois (et surtout pour les gros volumes) se traitent par un système de renforts, barrage et croisillons judicieux plus que par le matériau lui mème.

Pour le CP l'essence de bois employée est importante, mais le nombre de plis, la colle et le système de pressage ( à chaud, haute pression etc...) sont aussi déterminants pour la qualité finale. Ceci dit, les CP techniques ne se trouve que chez des distributeurs spécialisés et pas dans les grandes surfaces bricolage. Idem pour les MdF.
Cordialement,
Jean.


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Ce message a été modifié le: 25/05/2019 09:49:46 par voluth40.

25/05/2019 09:44:05
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calivin
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Message : #25
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

C'est vrai qu'il y a des horreurs en CP (aubier, manques, ...). Mais différentes qualités de Mdf ? Comment les reconnaitre ?

25/05/2019 12:18:56
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calivin
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Message : #26
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

Aussi j'ai l'impression que l'impact écologique du Mdf est supérieur au CP (plus de colle dans le Mdf) ?

25/05/2019 13:02:14
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thxrd
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Message : #27
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

En gros 3 qualités en MDF
Standard
Haute densité
Allegé ( a ne jamais prendre )

Idem avec les CP ( beaucoup plus de choix )

Meme avis .les CP et mdf serieux ce n'est pas dans les grandes surfaces de bricolages
idem pour les vibrations .. ceci dit ,vaut quand meme mieux que ce soit "rigide " !!

Une boite flexible ou molle .ca le fera pas ..
le spectre est lié ã l'amortissement interne du materiaux

100 % des constructeurs pros inclus les marques du plus haut niveau usent de CP de finlande ( 13 plis ) en 18 ou 21 mm
si vraiment on a de grande parois on contre colle 2 plaques ..
Ne cherchez pas non‘plus des problemes là ou il n'y en pas
Faut juste savoir bien assembler et mettre les bons renforts ( et pas n'importe comment les renforts
pas dans tout les sens perturbant le rayonnement arriere , et surtout dans les structures dites "matrix " .. spectaculaires ..rigides , mais mauvaises car créant de nombreux accidents ( dues à des turbulences internes) dans la reponse ..)

Evidemment on "suppose " que la realisation de l'eceinte elle meme soumet aux regles elementaires de renforts ( comme dit )

Ce message a été modifié le: 25/05/2019 18:55:01 par thxrd.

25/05/2019 13:10:47
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voluth40
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RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

thxrd a écrit :
ceci dit ,vaut quand meme mieux que ce soit "rigide " !!

Une boite flexible ou molle .ca le fera pas ..
le spectre est lié ã l'amortissement interne du materiaux
Oui, bien sur, je voulais juste dire que en matière de rigidité, entre qualité standard et "spéciale", pour les tailles d'enceintes courantes dans nos salons (et sans besoin de les déménager 4 fois par semaine), l'étude et la mise place de renforts adéquats sera plus déterminante.


pas dans tout les sens perturbant le rayonnement arriere ( et surtout dans les structure dites "matrix " .. spectaculaires ..rigides , mais mauvaises car créant de nombreux accidents dans la reponse ..)
C'est quoi les structures matrix? (J'ai peur d'un coup que ce soit ce que j'appelle "croisillons" Big Grin)


Cordialement,
Jean.


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25/05/2019 14:36:50
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David Altec
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Message : #29
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

Pour info, je viens de commander du CP de bouleau de Finlande en 24 mm d'épaisseur à un ami pour un autre ami : 37€ ttc le m² (plaque de 3 m X 1.5m).
Le 19 mm est beaucoup plus abordable car beaucoup plus utilisé.

25/05/2019 14:39:40
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thxrd
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Message : #30
RE: Assemblage : coller/visser ? tourillons ? CP bouleau vs peuplier

Tant que vous ne mettez pas des renforts qui traversent la boite dans tout les sens
.. . Pas de problemes

25/05/2019 14:49:04
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