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Etude voie grave 40 - 400/500 Hz
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gug42
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Message : #1
Question  Etude voie grave 40 - 400/500 Hz

Bonjour à tous,


Changement d'approche :
===========================================
Après moultes pages, réflexions et avis, je penche pour "scinder" en deux le soucis comme vous furent nombreux à me le conseiller : des HPs modernes, qualitatif, sans concession sur leurs plages de fréquences, correspondant à la production moderne...
- jusqu'à 400/500 Hz : 31cm en clos, dans un petit volume (30 litres ?), avec une membrane légère, sensibilité "élevée", 97 ou 98dB / W / m ?, potentiellement permettant un raccord passif avec le PHL1140.
- En dessous de 100Hz : un Xmax énorme soit en BR soit en clos + linkwitz

J'ai la tête dure ... et je comprends doucement ... cependant pour un tarif donné, un encombrement acceptable ce serait probablement une bonne solution.
Je vais regarder les HPs. J'ai déjà un très bon 31cm, cependant j'aimerais un avec un poil plus de sensibilité.

Si vous avez des "classiques modernes", des "must have", des "must listen", je suis preneur Wink.

Je regarderais le marché de l'occasion, peut-être quelques possibilités Shy



Ancien message d'origine
===========================================
J'ouvre ce topic car, dans la suite logique de mes enceintes, je regarde les HPs de 38cm.
L'objectif serait un HP capable de monter à 400 Hz, 500 Hz si possible, tout en descendant bas, dans un volumes aux alentours des 120/130 litres. Le medium serait très dynamique, phl1140 ou audax PR170Z0.

Je pose la question en avance de phase car je pourrais obtenir des SM115K à moitié-prix ... Auriez vous un avis sur ces derniers ? Sont ils convenables / acceptables au dessus de 200 Hz ou c'est vraiment moche ?

J'ai aussi repéré :
- PHL 5021, mais MMs élevée (162g) et sensibilité plus faible j'ai l'impression
- Audax PR380M0, le volume risque d'être un peu trop élevé
- Davis 40RCA15 (un peu couteux pour débuter)

Bien sur les TAD ou supravox pourraient être géniaux, mais ... Wink

En fait dans l'immédiat si vous aviez des retours sur le SM115K ce serait super.
Mastro conseille de ne pas l'utiliser au dessus de 200 Hz sniff

Merci d'avance !

Ce message a été modifié le: 13/11/2018 12:46:08 par gug42.

30/10/2018 15:29:32
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jmg
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Message : #2
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

gug42 a écrit :
Bonjour à tous,

J'ouvre ce topic car, dans la suite logique de mes enceintes, je regarde les HPs de 38cm.
L'objectif serait un HP capable de monter à 400 Hz, 500 Hz si possible, tout en descendant bas, dans un volumes aux alentours des 120/130 litres. Le medium serait très dynamique, phl1140 ou audax PR170Z0.

Je pose la question en avance de phase car je pourrais obtenir des SM115K à moitié-prix ... Auriez vous un avis sur ces derniers ? Sont ils convenables / acceptables au dessus de 200 Hz ou c'est vraiment moche ?

J'ai aussi repéré :
- PHL 5021, mais MMs élevée (162g) et sensibilité plus faible j'ai l'impression
- Audax PR380M0, le volume risque d'être un peu trop élevé
- Davis 40RCA15 (un peu couteux pour débuter)

Bien sur les TAD ou supravox pourraient être géniaux, mais ... Wink

En fait dans l'immédiat si vous aviez des retours sur le SM115K ce serait super.
Mastro conseille de ne pas l'utiliser au dessus de 200 Hz sniff

Merci d'avance !


Hello, il y a un sujet assez long sur les 38cm sur Melaudia;

Sinon j'ai mis en vente sur le boncoin des Audax pr380T0:
Mms 80g, qts 0.64 mais c'est 190 litres pour atteindre le 40Hz -3dB qui, il faut le rappeler*, est une fréquence très basse en environnement domestique standard.

La membrane est peu profonde, pour monter à 500 c'est ok. Comparé aux 416-8b c'est un peu moins bon of course,
mais ce sont de bons 38cm ... vintage, déjà !

voir fiche constructeur jointe
   
* remarque faite dans un article de NRDS à propos de grosses JBL de salon ( les Everest ? ), je crois que Mr Hiraga était à la plume.


Jean-Marie
A8 sans le fond-416-808-32b-filtre 6dB série-2a3SE-TS Bartollucci; Phy-hp21=caisses EV vintage ou copies de Rondo; FDAs en stand-by

Ce message a été modifié le: 30/10/2018 15:51:20 par jmg.

30/10/2018 15:44:41
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gug42
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Message : #3
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

Bonjour,

Hum 190 litres risque d'être un peu trop, mais bon faudrait que je simule dans moins pour voir.
Le fil dont vous faites mentions est celui recherchant des équivalents aux altecs ? Je crains un peu trop haut de gamme/couteux non ?

Merci Smile

30/10/2018 16:30:32
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RCGV
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Message : #4
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

J'ai un 40rca davis et j'en suis satisfait. Coupure a 730 hz.

30/10/2018 18:01:11
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pvrx
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Message : #5
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

Bonsoir,

Je connais bien le BMS 15N850v2, qui est (à la mesure) le plus convaincant des 15" que j'ai testés.
Pour mon projet, la coupure haute est de 250 Hz, je ne l'ai pas écouté au-delà.
Ce HP permet d'obtenir une f3 de 36 Hz environ dans 140 litres accordés à 41 Hz.
A 100W, la THD est inférieure à 1% sur la bande utile, à 1000W elle reste inférieure à 5%.
Il faut être très attentif aux phénomènes d'ondes stationnaires, qui se manifestent de façon impressionnante (trou de 15 dB voire plus dans la réponse) à la fréquence correspondant au mode de profondeur. Vouloir calmer ce mode impose l'utilisation d'absorbant à hautes doses, mais la facture se paie cher : plus on amortit, plus on se rapproche du fonctionnement en charge close.
Vouloir utiliser le HP jusque 400 Hz suppose alors de reporter le mode de profondeur vers 500 Hz au moins, et donc de faire une enceinte ultra-plate (moins de 35 cm de profondeur).
Et il faut caser l'évent...

Cornélien...

Pascal

30/10/2018 23:34:46
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gug42
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Message : #6
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

Bonsoir,

RCGV : Merci, oui il est sur ma liste ... un poil couteux à mes goûts, en occasion ce serait bien Smile

pvrx : oui, je n'ai pas assez regardé ce point .... sans parler de la résonance de l'évent (winisd l'indique, ca va Big Grin)

Smile

31/10/2018 00:06:39
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JM Plantefeve
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Message : #7
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

gug42,

Je pose la question en avance de phase car je pourrais obtenir des SM115K à moitié-prix ...
As-tu au moins fait une première simulation ? Le SM115K est dans la base de données de VituixCAD. Parce qu'on est pas vraiment au 40Hz de ton cahier des charges.

je n'ai pas assez regardé ce point .... sans parler de la résonance de l'évent
C'est quoi la résonance de l'évent ?

31/10/2018 09:21:23
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gug42
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Message : #8
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

Bonjour Jean-Marc,



JM Plantefeve a écrit :
Je pose la question en avance de phase car je pourrais obtenir des SM115K à moitié-prix ...
As-tu au moins fait une première simulation ? Le SM115K est dans la base de données de VituixCAD. Parce qu'on est pas vraiment au 40Hz de ton cahier des charges.

Moui effectivement ce n'est pas tout à fait ça .... c'est juste vu le tarif proposé, je me demandais si le jeux en valait la chandelle ... Plus le temps passe, la réflexion avec, plus je me dirige vers garder mes économies pour acheter le HP répondant au cdc Smile

JM Plantefeve a écrit :
je n'ai pas assez regardé ce point .... sans parler de la résonance de l'évent
C'est quoi la résonance de l'évent ?


Oulala j'ai la pression moi, vais je dire une bêtise et me ridiculiser ?!?

De mes lectures, l'évent aurait une fréquence de résonance propre, en fonction de ces dimensions (enfin surtout sa surface). Si la fréquence est située dans la plage d'utilisation du HP alors elles pourraient s'entendre et perturber.

A+

31/10/2018 13:21:18
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mastro
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Message : #9
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

gug42 a écrit :
Bonjour à tous,

J'ouvre ce topic car, dans la suite logique de mes enceintes, je regarde les HPs de 38cm.
L'objectif serait un HP capable de monter à 400 Hz, 500 Hz si possible, tout en descendant bas, dans un volumes aux alentours des 120/130 litres. Le medium serait très dynamique, phl1140 ou audax PR170Z0.

Je pose la question en avance de phase car je pourrais obtenir des SM115K à moitié-prix ... Auriez vous un avis sur ces derniers ? Sont ils convenables / acceptables au dessus de 200 Hz ou c'est vraiment moche ?

J'ai aussi repéré :
- PHL 5021, mais MMs élevée (162g) et sensibilité plus faible j'ai l'impression
- Audax PR380M0, le volume risque d'être un peu trop élevé
- Davis 40RCA15 (un peu couteux pour débuter)

Bien sur les TAD ou supravox pourraient être géniaux, mais ... Wink

En fait dans l'immédiat si vous aviez des retours sur le SM115K ce serait super.
Mastro conseille de ne pas l'utiliser au dessus de 200 Hz sniff

Merci d'avance !


dans un même volume de 116l,
je rajouterais qu'en comparaison d'un TAD 1601 qui est très plat en Spl de 60hz à 300hz , le Beyma 15K200 (très proche du SM115K) présente une courbe SPL ascendante de 5db ..

31/10/2018 14:09:10
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Le Relais Sonore
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Message : #10
RE: Quel 38cm de 40 à 400 Hz ? Avis sur sm115K ?

Bonjour,

Des 38 capablent de couvrir 40 - 500 hz, de manière linéaire , avec du rendement, le tout dans 120 L, et bien évidement , pas trop cher, cela fait des décénies que tout le monde en rêve...

Plus sérieusement, AMHA, comme il semblerait que tu ais besoin de te faire la main, regarde du côté des occaz en acceptant peut-être quelques compromis. Au moins pour débuter.

Salutation

Rémy


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31/10/2018 15:04:54
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