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Absorbant actifs
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nicolasd
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Message : #11
RE: Absorbant actifs

Greg Lagarrigue a écrit :
mais je constate une décroissance mesuré à 20 hz bien plus faible que 6 dB par seconde :
cdlt


Je vois pas bien l'échelle de temps sur ton graph ...


@udiophilement,
Nicolas
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05/07/2018 09:08:36
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Greg Lagarrigue
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Message : #12
RE: Absorbant actifs

nicolasd a écrit :
...

Je vois pas bien l'échelle de temps sur ton graph ...


Bonjour,
tout est en ms,le graph tiens donc dans 400 ms.

cdlt


Greg

Ce message a été modifié le: 05/07/2018 09:19:21 par Greg Lagarrigue.

05/07/2018 09:18:56
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nicolasd
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Message : #13
RE: Absorbant actifs

Oui donc la décroissance est bien plus rapide (et non faible) que -6 dB par seconde (qui est épouvantablement lent et sans doute inécoutable ...)


@udiophilement,
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05/07/2018 09:24:32
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Greg Lagarrigue
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Message : #14
RE: Absorbant actifs

Rapide est le mot juste en effet,

cdlt


Greg
05/07/2018 09:42:06
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jimbee
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Message : #15
RE: Absorbant actifs

PFB a écrit :
Lorsque tu utilises un absorbeur actif, tu augmentes la vitesse de décroissance des fréquences graves jusqu'à 30dB/sec à 20Hz dans une pièce standard. Cela permet de générer un niveau réaliste sans être gêné subjectivement par un grave baveux.

A 20Hz des décroissances de 5 secondes voir plus sont courantes.


Bonjour,
Bizarre... Quel devrait être le protocole de mesures?
Autour de 20 Hz, en waterfall, je vois autour de 40 dB/sec, sans traitement savant, petite pièce,
à 1 m ( à part le 50 Hz qui bavouille)
    25 dB / 300ms :    

comme au point d'écoute
   

Ce message a été modifié le: 05/07/2018 13:41:56 par jimbee.

05/07/2018 12:14:08
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Julien
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Message : #16
RE: Absorbant actifs

jimbee a écrit :
Bizarre... Quel devrait être le protocole de mesures?
Autour de 20 Hz, en waterfall, je vois autour de 40 dB/sec, sans traitement savant, petite pièce,


Salut,

Sans du tout vouloir critiquer le travail fait et les démarches métrologiques : mesurer le 20Hz dans une petite pièce (ou même une pièce normale), on se trompe d'environ 100% à chaque fois.
Les longueurs d'onde son trop grande, les énergies potentiellement considérables (ou pas selon les enceintes), le bruit de fond non négligeable.

Non, vraiment, allez donc boire un coup au bistrot en terrasse mais les mesures à 20Hz, c'est pour le plaisir intellectuel seulement.

A vrai dire, je ne sais pas trop quel serait le protocole correct à très basse fréquence pour faire des mesures fiables. SI quelqu'un a une idée, je suis preneur, même pour mon boulot d'acousticien.

Dans le bâtiment, la norme dit qu'en dessous de 100Hz (ou 100), c'est trop entaché d'erreur et donc non reproductible et donc déconseillé de présenter ce genre de résultat.

Julien

05/07/2018 21:21:51
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Julien
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Message : #17
RE: Absorbant actifs

Julien a écrit :

jimbee a écrit :
Bizarre... Quel devrait être le protocole de mesures?
Autour de 20 Hz, en waterfall, je vois autour de 40 dB/sec, sans traitement savant, petite pièce,


Salut,

Sans du tout vouloir critiquer le travail fait et les démarches métrologiques : mesurer le 20Hz dans une petite pièce (ou même une pièce normale), on se trompe d'environ 100% à chaque fois.
Les longueurs d'onde sont trop grandes, les énergies potentiellement considérables (ou pas selon les enceintes), le bruit de fond non négligeable, énormes différences de niveaux selon les positions du microphone...

Non, vraiment, allez donc boire un coup au bistrot en terrasse mais les mesures à 20Hz, c'est pour le plaisir intellectuel seulement.

A vrai dire, je ne sais pas trop quel serait le protocole correct à très basse fréquence pour faire des mesures fiables. SI quelqu'un a une idée, je suis preneur, même pour mon boulot d'acousticien.

Dans le bâtiment, la norme dit qu'en dessous de 100Hz (oui 100), c'est trop entaché d'erreur et donc non reproductible et donc déconseillé de présenter ce genre de résultat.

Julien

05/07/2018 21:25:12
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Greg Lagarrigue
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Message : #18
RE: Absorbant actifs

Bonjour Julien,
je travaille dans le bâtiment, a la conception de cloison légères avec donc des contraintes forte sur les performance acoustique de mes produits sur les programmes en neuf.
Des normes il y en a plusieurs et je voulais savoir a laquelle tu fais référence (un extrait serait bienvenu ces dernière étant inaccessibles ..) ?

cdlt


Greg
05/07/2018 21:54:33
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jimbee
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Message : #19
RE: Absorbant actifs

Julien a écrit :
Les longueurs d'onde son trop grande


Dans les années 70, pour des applications de mesures industrielles,
Sennheiser avait sorti un micro qui descendait à 0,1 Hz....
( MKH110-1 : 0,1 Hz à 20 kHz, +/-3 dB , 1977 )

   

Ce message a été modifié le: 06/07/2018 14:12:01 par jimbee.

05/07/2018 22:02:12
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PFB
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Message : #20
RE: Absorbant actifs

jimbee a écrit :
Bizarre... Quel devrait être le protocole de mesures?


Le protocole est tout simple, une source capable de générer du 20Hz à un niveau acceptable pour faire une mesure.
Un micro capable de mesurer du 20Hz avec une bonne sensibilité
Une chaine de mesure capable de passer du 20Hz
Un lieu adapté à la mesure, pas trop bruité
Comprendre l'acoustique

jimbee a écrit :
Autour de 20 Hz, en waterfall, je vois autour de 40 dB/sec, sans traitement savant, petite pièce,
à 1 m ( à part le 50 Hz qui bavouille)
25 dB / 300ms :


En général les mesures issues d'un calcul, dont le stimulus est une impulsion pauvre en énergie BF sont entachées d'erreurs.

Le temps de décroissance est largement variable, suivant les modes parfois sa bavouille, parfois pas. Ce qui m'intéresse c'est quand sa bavouille, car c'est ce que l'on perçoit, et c'est la raison pour laquelle il faut corriger les pièces, car effectivement c'est horrible. L'impression de grave perçue augmente, la dynamique s'approche de zéro.

Je ne connais pas de pièce en parallélépipède rectangle de taille moyenne qui ne bavouille pas à certaines fréquences genre 5 secondes. Vu qu'il y a une diffraction et amortissement proche du néant...

J'utilise un générateur, un oscilloscope, un micro 1" un préampli de mesure et une source capable de pression acoustique à ces fréquences. Je m'arrête à 30Hz, car je m'ai pas trouvé de source capable de 20Hz.

PFB


If you can't double it or halve it, don't mess with it.

Ce message a été modifié le: 06/07/2018 11:24:43 par PFB.

06/07/2018 11:23:40
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