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[Ragnarsson]

gdfgsfgj;gk;:ydtjyrtz;::!

[jys]

pourquoi certains messages (avec pièces jointes) rendent la lecture difficile sur Mélaudia ? (et ailleurs...)
Raoul, va falloir sévir !

[thierry38.]

Hello,

Le all-pass ne correspond à un retard que sur une plage de fréquence exactement comme un filtre passe-bas ou passe-haut, il faut en tenir compte. Quand le délai est grand par rapport à la fréquence de raccordement il va falloir plusieurs cellules ou des lattices d'ordre supérieur.

C'est bien ce que j'ai précisé +haut,pour retarder un passe-haut (un retard pur/délai de groupe),il faut placer une (grosse) cascade de all-pass à 20~30KHz.

Les all-pass classiques (centrés sur Fc) n'ont que pour seule fonction de raccorder (sommer) comme la théorie le veut.(delta de phase attendu).

Toujours Linkwitz Lab

The crossover design is not complete yet, because the tweeter's high-pass behavior and the midrange's roll-off cause phase shifts that are part of the crossover. In addition, the physical offset between driver voice coils causes delays and associated phase shift that must be corrected. This is best done experimentally and started with the driver offset.
The tweeter is approximately 2" (0.05 m) in front of the midranges and its input signal must be delayed by T = d/v = 0.05/343 = 146 us to be in phase with the midranges. The group delay of an all-pass circuit is used for the offset compensation.
The delay of the circuit changes with frequency, but the 1400 Hz crossover should fall into the flat region of the delay and therefore f0 > 1400 Hz. You can estimate the number of stages required from this inequality.
If f0 = 1/(2*pi*R*C) > 1400 and thus
R*C < 1/(2*pi*1400) = 114 us,
then a single stage would have to be operated in its sloping region to obtain 146 us of delay. Thus take two stages. The actual implementation in the tweeter channel provides 85 us and 104 us for a total of 189 us. The value is larger than estimated, because the low-pass behavior of the midranges moves their voice coils effectively further behind the tweeter than the physical distance measurement.
The final component values for the all-pass circuits have been determined experimentally from an optimization of the combined midrange and tweeter frequency response. The depth of the interference notch when the tweeter polarity is reversed, is an indication of how closely the two outputs are to being 180 degrees out-of-phase and of equal magnitude. Top

[qui?]

Raoul, va falloir sévir !

[Dominique-Tanguy]

Cela vient du fait que l'image au message 171 est beaucoup trop grande. Du coup, cela rend la lecture des messages qui suivent difficile. Il faut la redimensionner pour qu'elle fasse moins de 600 pixels de large, ou bien l'insėrer en tant que vignette.

Dominique

[JM Plantefeve]

thierry38,

Cela coule tellement de source...
Je reprends ton premier message :

Le all-pass sur la Fc ne produit aucun retard,...
Non, que ce soit à la Fc du crossover ou que ce soit à la Fc du réseau de Lattice, il y a retard. Dans le dernier cas, un retard moitié de la valeur nominale.
...c'est une "façon" de rendre le filtre théorique cohérent.(Lattice)
Est-ce ce qu'écrit S. Linkwitz ? Non. C'est une façon (d'essayer) de compenser le décalage mécanique des centres émissifs.

Dynaudio,Atohm,et bien d'autre...(Lattice filter en passif)
Isolons le all-pass du tweeter de la Sirocco 3 d'Atohm :
   
A la Fc du all-pass (1.3kHz), 100µs de délai
A la Fc du crossover (3kHz), 44µs de délai (1.5cm)

(edit : "d'essayer", quand une seule cellule est utilisée)

[jimbee]

A la Fc du all-pass (1.3kHz), 100µs de délai
A la Fc du crossover (3kHz), 44µs de délai (1.5cm)

Bonjour Jean-Marc,
Le retard de groupe, lorsque inconstant, est-il plus représentatif d'un retard que le retard de phase?

A la Fc du all-pass (1,3 kHz ) 100µs de GD , 3,4 cm,
mais phi = -73°, retard de phase eq à 5,3 cm.
A la Fc du crossover (3kHz), 44µs de GD, 1,5 cm,
mais phi = -113°, retard de phase eq à 3,5 cm.
Sauf erreur.
Que choisir?

crd.

[JM Plantefeve]

Bonsoir Jimbee,

Le retard de groupe, lorsque inconstant, est-il plus représentatif d'un retard que le retard de phase?
C'est une excellente question. J'y réfléchis...
Voilà qui me rappelle que je n'ai pas encore réussi à tracer le délai de phase sous LTspice.

Que choisir?
Le retard pur ? (retard de groupe = retard de phase). Par décalage mécanique ou numérique.

Bien à toi, Jean-Marc.

PS : SB Acoustics donne entre leur 17cm et leur tweeter dôme, un offset mécanique de 1,8cm.

[Ragnarsson]

gdfgsfgj;gk;:ydtjyrtz;::!

[Ragnarsson]

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