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inspiré de INFRA FLEX Façon JR
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Lol
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Message : #41
RE: INFRA FLEX Façon JR

Bonjour,

Gérard, je pense que l'expansé ça reste quand même très souple, et sans renfort la plaque risque fort de se déformer pas mal et vibrer dans tous les sens.
de plus, cone + mousse + plaque PSE ça va faire lourd...

Il y a peut être des gens qui ont déjà tenté ça.

Quand on voit la complexité des membranes Teragaki, je pense qu'il a du y passer un certain temps avant d'en arriver à cette conception avec renforts.
Une structure type nid d'abeilles ou aile d'avion serait sans doute le top.

Mais bon, le mieux c'est sans doute que tu tentes le coup pour vraiment te faire une opinion ;-)

PS: il faudrait peut être scinder le sujet car ça n'a plus rien à voir avec l'infraflex façon JR

12/01/2018 18:28:10
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jys
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Message : #42
RE: INFRA FLEX Façon JR

Lol a écrit :
PS: il faudrait peut être scinder le sujet car ça n'a plus rien à voir avec l'infraflex façon JR

On y comprend plus que dalle !
Christian qui se met à décrire le fondement de nos HP (avec Claude Lacroix) avec des présupposés "améliorations" pour les membranes tendues genre LS (Lacroix-Soria)
et/ou des plaques vibrantes au fonctionnement harmonico-pistonique rêvé...
Y'a du boulot pour recadrer Wink

13/01/2018 01:55:43
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Message : #43
RE: INFRA FLEX Façon JR

Salut LOL

La fragilité de la plaque PSE, j'y crois pas trop, vu les déplacements microscopiques qu'elle devra assurer.
1- J'ai démontré que dans son déplacement la plaque devra assurer des amplitudes extrêmement faibles compte tenu de sa surface et de son déplacement en parallèle.
2- Amplitude très inférieure donc comparée à celle d'un Infraflex en son centre, et ce dernier, déjà, on ne le voit pas bouger même pour un volume élevé.
3- l'épaisseur reste au choix : avec 2 cm, on assure, mais on peut prendre 3 cm si on veut.
4 - le nid d'abeille assure en rigidité, mais il est beaucoup plus lourd. Il ne rivalise en aucune manière avec le PSE composé de mini bulles à parois ultra mince et légères.
5- quoi donner comme nom à ces nouveaux types de HP? Melaugaki ?


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.

Ce message a été modifié le: 13/01/2018 04:06:15 par Les Amis du Son.

13/01/2018 03:06:08
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Message : #44
RE: INFRA FLEX Façon JR

JYS,

Tout cela n'est que rêveries sur des procédés nouveaux, qui ne sont rien que de l'ancien réactualisé.
Le pse apporte des solutions là où nos anciens avaient trouvé des idées inédites.
Et ces anciens avaient débuté avec des idées simplissimes, auxquelles nous retournons. Comme celle de Claude avec sa plaque de pse, son moteur, et un simple cadre en bois. Nos idées du jour, sont-elles autre chose qu'un retour aux sources ?

Pour ce qui concerne les fondements et les "secrets" éventés -si j'ai bien compris l'allusion- l'auteur de l'Infraplanar et toi-même sur le LS avez communiqué abondamment dans les revues spécialisées et les forums. Notre forum est un espace de liberté, il n'est pas un bureau d'étude confidentiel avec badges et empreintes digitales...
Et ces produits ne sont plus construits ni proposés sur le marché . Les dernières tentatives ont échoué. Même si un jour, ils pouvaient avoir une production industrialisée, ce serait à des prix inabordables, ou alors au prix de simplifications qui les défigureraient.

Nous ne faisons que re-travailler le même jardin. Regarde un peu les brevets anciens qui ont donné naissance aux nouveautés du présent. Des articles de journaux de 1925 décrivent très exactement le Janus d'aujourd'hui, si ce n'est le moteur électrique qui a énormément évolué.

Si les fruits des anciens arbres sont toujours plaisants aux lèvres de nos contemporains, au nom de quoi y renoncer ?

Et s'il faut recadrer, ne t'en prive pas, recadre ! Nous te lirons demain comme nous te lisons aujourd'hui : avec grand intérêt et beaucoup de plaisir !
Amicalement.


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.

Ce message a été modifié le: 13/01/2018 04:04:35 par Les Amis du Son.

13/01/2018 03:25:31
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jys
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Message : #45
RE: INFRA FLEX Façon JR

Salut Christian,
Cela mériterait une ouverture d'esprit hors classification référencée
- "pistonique"
- "flexionique"
Sachant qu'une plaque ou membrane vibrante est le siège de vibrations modales spécifiques, que les suspensions et/ou encastrements
permettent d'en maîtriser finement les déplacements et résonances (ouf, c'est dit !)
la dite membrane sera avantageusement drivée par UN moteur au centre...retour à l'Infraflex "original".
Jean-Yves

13/01/2018 03:43:13
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Message : #46
RE: INFRA FLEX Façon JR

Comme promis, mon dossier Teragaki.


.pdf File  ANALYSE DES HP TERAGAKI Les Amis du Son.pdf (Taille : 672.86 Ko / Téléchargements : 75)


.pdf File  COMMENT SE FAIRE UN TERA-LIKE.pdf (Taille : 497.06 Ko / Téléchargements : 91)


.pdf File  Suite des investigations sur les solutions TERAGAKI.pdf (Taille : 994.65 Ko / Téléchargements : 82)


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13/01/2018 04:36:07
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Message : #47
RE: INFRA FLEX Façon JR

Ok, je sors pour ne pas polluer le topic de JR.

Gerard


NAS Synology, Raspberry3+carte Allo Digione CD AVI labo série, MiniDSP nanodigit 2x8, 2 DAC DIY Wolfson dual 8741, ampli grave clone Quad 405 alim SMPS, amplis médium/aigu Spectral DMA90, enceintes DIY "Papillon" V1, Jedi Jack Russel audiophile :-)
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Message : #48
RE: INFRA FLEX Façon JR

Bonjour Christian

Les Amis du Son a écrit :
Salut LOL

La fragilité de la plaque PSE, j'y crois pas trop, vu les déplacements microscopiques qu'elle devra assurer.
1- J'ai démontré que dans son déplacement la plaque devra assurer des amplitudes extrêmement faibles compte tenu de sa surface et de son déplacement en parallèle.


Malgré le faible déplacement, je ne suis pas certain que ça reste du piston pur, j'aurais tendance à penser malgré tout que la plaque va se déformer.
Il faudrait tester et filmer à haute vitesse dans le plan de la plaque pour le voir vraiment.
En même temps, je ne sais pas quel serait l'impact d'une telle "déformation" si elle existait sur le son produit...

Les Amis du Son a écrit :
2- Amplitude très inférieure donc comparée à celle d'un Infraflex en son centre, et ce dernier, déjà, on ne le voit pas bouger même pour un volume élevé.


heu... si, chez moi je vois clairement le centre bouger et pas à forcément à très fort volume. Mon infraflex fait 1 m de diamètre, ça explique peut être aussi.

Les Amis du Son a écrit :
4 - le nid d'abeille assure en rigidité, mais il est beaucoup plus lourd. Il ne rivalise en aucune manière avec le PSE composé de mini bulles à parois ultra mince et légères.


A un moment, j'avais un peu cogité au sujet du Teragaki like et j'avais songé à une ossature balsa avec voilure en papier de soie (un peu comme on construit les ailes d'avion en modèle réduit.

Les Amis du Son a écrit :
5- quoi donner comme nom à ces nouveaux types de HP? Melaugaki ?


Cool :-)

Sinon, le vrai Téragaki m'avait bien plu à l'époque ou l'article était sorti dans la NRDS, il y a sans doute énormément de trucs dans le genre qui ont déjà été testé par des pro ou des Diyeurs, JYS connait sans doute déjà bien des solutions qui ne marchent pas pour les avoir testées, mais nous autres on ne sais pas tout ça ;-)

Perso, le sujet m'intéresse, je suis sur autre chose en ce moment, mais j'ai viendrais un jour ;-)

13/01/2018 10:03:35
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Patrick
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Message : #49
RE: inspiré de INFRA FLEX Façon JR

pour le « bug »

13/01/2018 15:12:25
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RE: INFRA FLEX Façon JR

jys a écrit :
Salut Christian,
Cela mériterait une ouverture d'esprit hors classification référencée
- "pistonique"
- "flexionique"
Sachant qu'une plaque ou membrane vibrante est le siège de vibrations modales spécifiques, que les suspensions et/ou encastrements
permettent d'en maîtriser finement les déplacements et résonances (ouf, c'est dit !)
la dite membrane sera avantageusement drivée par UN moteur au centre...retour à l'Infraflex "original".
Jean-Yves


Je te rejoins,sauf sur les "iques": 'en piston' et 'en flexion' me semblent clairs et suffisants.
Sachant qu'un déplacement en piston est 4 fois plus efficace que la flexion centrale, à surface égale, on a de la marge pour réduire la surface de la plaque pour le même résultat, et in fine, on n'a pas besoin d'un moteur à chaque coin; un central fait le job, sachant qu'il y a une relation - à évaluer - entre le diamètre actif du hp et la surface de la plaque.
Si tu as des lumières là-dessus, éclaire-nous...


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.
13/01/2018 16:08:16
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