Poster une réponse  Créer un sujet 
Pages (22): « Première < Précédente 1 2 [3] 4 5 6 7 Suivante > Dernière »
inspiré de INFRA FLEX Façon JR
Auteur Message
Les Amis du Son
Senior Member
****


Messages : 744
Groupe : Enregistré
Inscription : 06/06/2011
Statut : Hors ligne
Message : #21
RE: INFRA FLEX Façon JR

Salut.
Peux-tu donner ton prénom, ou un pseudo de ton choix, plus sympa à utiliser? merci. Moi, c'est Christian.

Je me demande pourquoi il est nécessaire dans ta proposition d'utiliser une contreplaque épaisse et de surcroît consolidé avec une armature de métal, sur laquelle la plaque extérieure vient se fixer?
Intuitivement, je me dis qu'un simple plaque de polystyrène fixée au hp par son centre devrait tenir et marcher aussi bien. Avec l'avantage de la légèreté qui ne peux qu'améliorer la restitution. Quelques essais devraient permettre de savoir si 3 ou 4 cm, ou plus..., seraient suffisants.

Par ailleurs, ne penses-tu pas que la fixation pourrait être améliorée par l'emploi d'un HP de plus grand diamètre de bobine.
Voire même en conservant le cône du HP pour y fixer la plaque de meilleure façon ? Bien sûr, dans ce cas, au moindre pépin sur la plaque, il faut la sacrifier, mais ce n'est ni cher ni difficile de la remplacer à l'identique en préservant le HP...


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.

Ce message a été modifié le: 09/01/2018 18:27:06 par Les Amis du Son.

09/01/2018 17:58:50
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
chalencon07
Junior Member
**


Messages : 11
Groupe : Enregistré
Inscription : 03/12/2017
Statut : Hors ligne
Message : #22
RE: INFRA FLEX Façon JR

Bonsoir, vous n'avez pas bien vu les images jointes, il n'y a pas deux plaques, les nervures sont découpées directement dans la masse du styrofoam de 40mm par la technique du fil chaud
l'aimant de diamètre 22 cm( 9.8Kg) est déjà conséquent et une bobine de 10 cm ,c'est pas mal, difficile de trouver plus sans tomber dans le hp d'exception hors de prix (qu'il faudra sacrifier...snif!)Garder la membrane, c'est rajouter du poids inutile, la jonction se fait sur un diamètre de 12 cm, ça fait une bonne surface de contact il me semble.
Je ne prétend pas faire mieux que Tientien, le déplacement est beaucoup plus libre que coincé par sa périphérie, c'est ce que je voulais essayer...
Pour Gérard, les renforts sont posés, comme je l'expliquais,il rigidifient fortement la plaque, as tu bien vu les photos?
Salutations.

09/01/2018 19:52:12
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Les Amis du Son
Senior Member
****


Messages : 744
Groupe : Enregistré
Inscription : 06/06/2011
Statut : Hors ligne
Message : #23
RE: INFRA FLEX Façon JR

"L’objectif est de savoir si l'infraflex original de l'inestimable Tientien est amélioré par une suspension périphérique."

Curieuse réflexion: l'Infraflex a déjà une suspension qui maintient on ne peut mieux la plaque, puisqu'il s'agit d'une fixation rigide et inamovible qui rend solidaire les bords de la plaque au cadre en bois !

Autrement dit, la proposition de Chalencon n'est pas assimilable à un infraflex, c'est un autre type de hp, qu'on pourrait assimiler à la famille des hp à cône qui se déplacent d'un bloc sans déformation, mais sans suspension périphérique. C'est en ce sens qu'elle proche de l'école Teragaki...


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.

Ce message a été modifié le: 10/01/2018 17:30:30 par Les Amis du Son.

10/01/2018 17:03:15
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Les Amis du Son
Senior Member
****


Messages : 744
Groupe : Enregistré
Inscription : 06/06/2011
Statut : Hors ligne
Message : #24
RE: INFRA FLEX Façon JR

A Chalencon

Oui, c'est vrai que j'avais mal vu.

Je me demande alors s'il ne serait pas préférable d'utiliser un autre matériau (du pse plus léger que le styrofoam ) qui, en utilisant une plaque plus épaisse (4 cm, voire 5 cm ? pour la rigidité), permettrait de se passer des renforts qui alourdissent la plaque...
On y gagnerait sur le poids donc l'inertie de l'ensemble mobile...

Par ailleurs, penses-tu que le maintien de la plaque par 2 hp (haut et bas) plutôt qu'un seul central pourrait être une autre piste de solution ?


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.

Ce message a été modifié le: 10/01/2018 17:35:51 par Les Amis du Son.

10/01/2018 17:27:08
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
escartefigue33
Posting Freak
*****


Messages : 2 567
Groupe : Enregistré
Inscription : 17/01/2013
Statut : Hors ligne
Message : #25
RE: INFRA FLEX Façon JR

Les Amis du Son a écrit :
l'Infraflex a déjà une suspension qui maintient on ne peut mieux la plaque, puisqu'il s'agit d'une fixation rigide et inamovible qui rend solidaire les bords de la plaque au cadre en bois !


Bonsoir,

Une fixation rigide et inamovible est le contraire d'une suspension qui, elle, permet le mouvement.

L'objectif d'une véritable suspension comme celle que je propose, est de permettre à la membrane de fonctionner en piston sur toute sa surface, ce qui devrait améliorer substantiellement le rendement en évitant à la plaque de polystyrène de se cintrer, enfin c'est ce que je suppose..
Avec une fixation périphérique rigide, seule la partie centrale est active, si on permet a toute la plaque de vibrer, on pourra réduire sa surface d'au moins 1/3 et obtenir un rendement équivalent.

Gérard


NAS Synology, SqueezeBox touch, CD AVI labo série, MiniDSP nanodigit 2x8, 2 DAC DIY Wolfson dual 8741, ampli grave clone Quad 405 alim SMPS, amplis médium/aigu Spectral DMA90, enceintes DIY "Papillon" V1, Jedi Jack Russel audiophile :-)

Ce message a été modifié le: 10/01/2018 19:00:52 par escartefigue33.

10/01/2018 18:59:30
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Grand_Floyd
Posting Freak
*****


Messages : 3 095
Groupe : MELAUDIA.admin
Inscription : 05/08/2011
Statut : Hors ligne
Message : #26
RE: INFRA FLEX Façon JR

Avec pour conséquences,des effets de bord!


Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner GRUNDIG T9000 Fine Arts - AMPLIS - WE300B - K209+ Grand_Floyd - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + cellule PHILIPS GP422 et stylet taille Shibata + RIAA PACIFIC - SQUEEZEBOX DUET - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA partout.
10/01/2018 19:33:28
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
chalencon07
Junior Member
**


Messages : 11
Groupe : Enregistré
Inscription : 03/12/2017
Statut : Hors ligne
Message : #27
RE: INFRA FLEX Façon JR

Bonsoir, oui, c'est plus proche du Teragaki, plusieurs moteurs, pourquoi pas, avec les réserves que j'ai signalé, ça sera plus délicat pour la mise au point
Le pse, à voir? est-ce plus rigide que le styrofoam? (qui est assez dense) et puis se laissera t il découper correctement par le fil chaud? dans le styro, d'une structure très homogène la coupe est bien franche et nette.De toute façon il faut adopter un compromis entre poids/rigidité.
Dans mon cas, le rendement n'est pas un problème puisque le panneau a son propre ampli .
Je reprécise bien pour qu'on soit d'accord: mon système fonctionne bien à un niveau domestique, ça se gâte sans aucun doute si on cherche à en tirer des décibels, le panneau se déformera inévitablement et sortira des clous!Vu la surface env 1m²,la course de débattement est très faible.

10/01/2018 22:51:40
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Les Amis du Son
Senior Member
****


Messages : 744
Groupe : Enregistré
Inscription : 06/06/2011
Statut : Hors ligne
Message : #28
RE: INFRA FLEX Façon JR

"Vu la surface env 1m²,la course de débattement est très faible".

De fait, une membrane carrée de 1m de côté déplace beaucoup plus d'air qu'une membrane ronde de 1m de diamètre, pour un déplacement identique.
Si en plus le déplacement de la membrane ronde n'est pas parallèle mais conique, puisque actionnée seulement en son centre, la perte est encore plus considérable.

Pour un déplacement identique en profondeur, il faut donc que le rayon de la membrane circulaire - déformée en centre - soit beaucoup plus grand que le côté de la membrane carrée - déplacée en parallèle - pour déplacer le même volume d'air.
Je laisse aux petits génies des mathématiques le soin de calculer l'équation de l'équivalence.

Il n'est pas impossible ici que le coefficient multiplicateur entre la surface carrée et celle du cercle soit supérieur à 3.
Donc que l'utilisation d'une surface carrée déplacée en parallèle permette de se limiter au tiers de la surface d'un Infraflex pour un même résultat !

Allez les forts en maths, un effort !


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.

Ce message a été modifié le: 11/01/2018 13:13:17 par Les Amis du Son.

11/01/2018 11:55:33
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
patriceb
Senior Member
****


Messages : 453
Groupe : MELAUDIA.admin
Inscription : 16/02/2012
Statut : Hors ligne
Message : #29
RE: INFRA FLEX Façon JR

Bonjour
Sans être un matheux la formule de la surface d'un cercle doit etre niveau école élémentaire : pi x R2 soit 0,78 et pas un rapport de 1/3
Patrice


NAIM CD X5S en Drive- DAC Anedio 2- Integré BC 322- Enceintes TAD TSM 2 (ou 2402 ) avec 1601A, TAD 4001 avec Pav Kinoshita et tweeter Yam 4281b (filtre DIY 12 db vers 600 Hz).
11/01/2018 12:32:19
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Les Amis du Son
Senior Member
****


Messages : 744
Groupe : Enregistré
Inscription : 06/06/2011
Statut : Hors ligne
Message : #30
RE: INFRA FLEX Façon JR

Le pse, est-ce plus rigide que le styrofoam? (qui est assez dense) ?


A mon avis la rigidité du pse est largement suffisante vu les déplacements envisagés et les forces en présence.
La rigidité du pse varie avec son épaisseur : 3 à 4 cm doivent je pense garantir une rigidité parfaite, sachant que l'amplitude des mouvements est très faible, et diminue en proportion de la taille utilisée. Pas besoin d'aucune armature pour ne pas casser. Donc, économie supplémentaire sur le poids d'un équipage mobile sans renforts métalliques.


'Préampli' RX1602 Behringer. Filtre actif DCX2496+DEQ2496 correction de salle. VOTT 828, 416-8b+Topping Tp60, IPC LU 1104 sur 1005 sablés+FiiO A1, 2405+Lepai. En option: Grand Infraplanar sur voie grave à la place des 416 +Topping TP60.

Ce message a été modifié le: 11/01/2018 13:07:55 par Les Amis du Son.

11/01/2018 12:40:13
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse  Créer un sujet 

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :