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ESS Air Motion Transformer
Auteur Message
David Altec
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Message : #91
RE: ESS Air Motion Transformer

Je confirme,
Pas de raccord possible du Heil avec un pavillon : j'ai essayé et essayé et essayé !
David

02/06/2019 17:03:07
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dsagnes
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Message : #92
RE: ESS Air Motion Transformer

Ragnarsson a écrit :
As tu des mesures du pavillon dans l'axe à courte distance? Cela te permet de mettre au point une EQ pour remonter le niveau de l’aiguë. J'ai déjà entendu des Radian 950PB16 et l’aiguë est bien si on compense correctement la chute naturelle due au pavillon.
Essaye avant de tenter de raccorder un tweeter qui n'aura pas du tout le même rayonnement.
Tu es localisé dans quell région?


Bonsoir,

Voici la courbe de mon pavillon avec la 950pb coupée à 500 hz, d'après la courbe on à l'impression que ça monte suffisamment….
Je suis en région Toulousaine.
Pour l'Ess vue la réponse de David je vais laisser tomber, dommage!
Qu'entends tu par EQ, enfin sous qu'elle forme ?

Merci,
Daniel



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02/06/2019 19:50:34
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dsagnes
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Message : #93
RE: ESS Air Motion Transformer

Bonjour à tous,

Malgré les injonctions de David et suite aux conseils de la MDHP, j'ai quand même craqué pour les Heil AMT....
Cela fait maintenant 1 mois que j'écoute et le résultat est vraiment pas mal dans mon environnement, ça sonne assez électrostatique!
Pour rappel j'ai monté un filtre Kaneda 3 voies avec filtrage à 18db et coupures à 500hz et 6kh :

@+
Daniel



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09/11/2019 12:23:02
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narshorn
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Message : #94
RE: ESS Air Motion Transformer

Ce grave me dit quelque chose Wink

.


Le bien est souvent l'ennemi du mieux. On s'arrête souvent trop tôt
09/11/2019 12:34:21
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dsagnes
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Message : #95
RE: ESS Air Motion Transformer

Oui, c'est l'Audax PR330mo pour le grave et la Radian 950pb en médium....

@+
Daniel

Ce message a été modifié le: 09/11/2019 13:15:09 par dsagnes.

09/11/2019 12:36:04
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Ragnarsson
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Message : #96
RE: ESS Air Motion Transformer

Quel est ton choix de filtrage pour raccorder l'ESS au gros pavillon?
Le mieux serait de considérer leur rayonnement (dipolaire pour l'ESS) pour trouver la zone où c'est similaire pour un bon choix de fréquence de raccordement (l'ESS AMT pouvant se raccorder à partir de 1kHz (pour les version 1 et 3) et 1,5kHz pour la v2, mais avec des filtres 18dB. Cela te laisse de la marge pour le raccordement. 2tant donné la taille du pavillon et la distance entre le centre émissif de celui-ci et l'AMT je filtrerais bas en fréquence.

11/11/2019 16:29:42
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dsagnes
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Message : #97
RE: ESS Air Motion Transformer

Bonjour Ragnarsson,

Comme indiqué plus haut j'ai filtré à 6 kh en 18db.
J'en ai discuté avec le vendeur de la MduHP avec la courbe de mon pavillon médium et il en est ressorti qu'un filtrage à 6 kh serait pas mal, donc acte....
Et effectivement le résultat est très très correct!
Je suis ouvert à d'autres essais pour prendre une fréquence de coupure plus basse, mais cela m'oblige à déssouder et ressouder pas mal de condos au niveau du filtre actif, aussi pour le moment je fait une pause musicale. Et puis je suis un peu frileux, à cause des réserves de David!
Quelle fréquence proposerais tu ?

@+
Daniel

Ce message a été modifié le: 11/11/2019 20:06:46 par dsagnes.

11/11/2019 19:13:29
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Ragnarsson
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Message : #98
RE: ESS Air Motion Transformer

Il faut connaitre le diagramme de rayonnement ou la réponse en directivité du pavillon pour choisir le bon raccord. Disposes tu de cette information (mesures constructeur, sinon à défaut amateur mais il faut connaitre les conditions de mesure)?

12/11/2019 10:01:17
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mastro
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Message : #99
RE: ESS Air Motion Transformer

David Altec a écrit :
Je confirme,
Pas de raccord possible du Heil avec un pavillon : j'ai essayé et essayé et essayé !
David


tu as essayé en t'aidant avec des mesures ou seulement à l'oreille ?

à quelles fréquences , quelles pentes , en passif ou actif , ? ? ? ?

Ajmars à essayé , essayé et essayé des TAD 1601, et il s'est planté et planté et planté très grave ,et depuis il confirme à tous que le TAD 1601 est un très mauvais 38cm !!! :-))))))

ce sont deux exemples non vraiment confirmés parmis tant d'autres ......

à mon avis ,
un Heil rayonne très large et aussi vers l’arrière contrairement à un pavillon , il faut donc déjà commencer par absorber suffisamment l’émission arrière , une mesure permet de le vérifier très facilement ,
ensuite il faut faire des mesures de directivité du pavillon , pour trouver la fréquence maxi de raccordement .......

le Heil est réputé être très difficile à coupler ,que je confirme vraiment ;-)

si j'ai bien compris la fin de ce fil , le Heil filtré à 6khz en 18db , améliore à l’écoute l'ancienne config sans tweeter Heil ,
alors que son apport n’était pas conseillé ;-)

ça me semble déjà un très bonne approche , qui peut surement être encore améliorée , mais seulement si son utilisateur en éprouve le besoin après une bonne période d'écoute :-)

la première explication provient de la différence de la fréquence de fragmentation des deux membranes , qui est très visibles aux mesures , et très audible à l'oreille avec une finesse de restitution incomparable ............

Ce message a été modifié le: 12/11/2019 11:24:09 par mastro.

12/11/2019 10:21:58
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narshorn
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Message : #100
RE: ESS Air Motion Transformer

La coupure devra être assez basse au regard de la distance entre les 2 sources émissives (moteur 950pb, tweeter Heil) qui est assez importante. Pour cette raison couper trop haut ne fonctionnera pas bien. Je placerais le Heil entre grave et pavillon pour l'avoir plus à hauteur d'oreille une fois assis mais tout en apportant des avantages, il y aura aussi d'autres inconvénients.
Le pavillon de medium peut être remonté un peu pour ce faire, la coupure basse entre grave et pavillon de medium en souffrira très peu pour une 3 voies et vers 500Hz

Comme dit par Ragnarsson le plus délicat est la différence/nature de rayonnement physique entre les 3 voies, pas évident à gérer !

Cordialement

.


Le bien est souvent l'ennemi du mieux. On s'arrête souvent trop tôt

Ce message a été modifié le: 12/11/2019 12:52:19 par narshorn.

12/11/2019 11:06:38
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