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ESS Air Motion Transformer
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Ragnarsson
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Message : #21
RE: ESS Air Motion Transformer

J'ai un ami qui allait chercher un haut parleur chez MHP (qui a des membranes ESS AMT en stock!) et il a récupéré cela pour moi:



Un des deux tweeter ESS AMT de chris755 avait sa membrane présentant une impédance de 9 ohms au lieu de 4, ce qui signifie qu'une partie des fils conducteurs doit être coupée.

Le kit comprend, une membrane, un sticker neuf à coller en dessous par dessus la gomme de maintien qui elle aussi est fournie.

Les instructions de remplacement sont sur le carton dans la boite plastique. Une fois la gomme retirée on fait coulisser la membrane pour la retire puis la remplacer et mettre la gomme. Juste pour tester si cela fonctionnait avant de mettre la gomme de maintien j'ai fait une mesure d'impédance. La gomme a son importance, j'ai du tenir le cadre de la membrane pour avoir quelque chose de correct (je referai une fois la gomme installée.



Même sans mettre la pate de fixation le résultat est déjà sympa, en comparaison les deux AMT V3:

Ce message a été modifié le: 27/12/2017 22:37:43 par Ragnarsson.

27/12/2017 21:50:39
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mastro
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Message : #22
RE: ESS Air Motion Transformer

sur le même site de vente du V3 , on trouve les mesures du v3 et du V2 :

https://www.hifisound.de/Do-it-yourself-...-Heil.html

mesures du V3 :
https://www.hifisound.de/Do-it-yourself-...html#diagr

mesures du V2 :

https://www.hifisound.de/out/media/pdf.p...%3D%3D.pdf

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 10:16:46 par mastro.

28/12/2017 01:04:38
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Ragnarsson
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Message : #23
RE: ESS Air Motion Transformer

C'est sur ce site que j'avais trouvé les mesures.

Pour le remplacement de la membrane je vous ai trouvé cela en vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=tCrHLOVc4Wc
https://www.youtube.com/watch?v=3D-JjJL74F4

La membrane se retire toute seule mais pas toujours Shy
https://www.youtube.com/watch?v=cgDSa8sbmkY

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 12:01:11 par Ragnarsson.

28/12/2017 11:53:36
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Ragnarsson
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Message : #24
RE: ESS Air Motion Transformer

Une page de mesures complètes sur l'AMT v2: https://www.hifi-selbstbau.de/datenbler-...imitstart=

La mesure de distorsion confirme la fréquence minimum de raccordement du v2 vers 2kHz.

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 14:24:32 par Ragnarsson.

28/12/2017 14:02:29
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mastro
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Message : #25
RE: ESS Air Motion Transformer

c'est extra toutes ces mesures ,mais , je comprends pas un mot d'allemand ;-)

il me semble qu'il annonce encore la distorsion ok à 1500 hz , voir 1400hz !!!


https://www.microsofttranslator.com/bv.a...howall%3D1

Der Klirrfaktor:
Die Klirrkomponenten steigen unterhalb von 1400 Hz (Chassis L) bzw. 1200 Hz (Chassis R) deutlich an, darüber liegen sie auf außerordentlich niedrigem Niveau - dies ist ein Merkmal vieler AMTs und ein prinzipieller Konstruktionsvorteil der gefalteten Membran. Chassis L kollabiert bei Frequenzen < 1 kHz und reagiert schon ab 95 dB mit Subharmonischen, dem Chassis R macht dieselbe Anregung wenig aus.
Bei einem mittleren Schalldruckpegel von 90 / 95 / 100 / 105 dB liegt K2 oberhalb von 1500 Hz im Mittel bei geringen 0.31 / 0.52 / 0.88 / 1.50%. Für K3 gilt in diesem Bereich ein Mittelwert von sehr geringen 0.05 / 0.09 / 0.14 / 0.19%.
Nach unseren Untersuchungen (Klirrfaktor - wie viel ist zu viel?) wäre K2 zwischen 90 und 105 dB oberhalb von 1000 Hz komplett unhörbar. Für K3 gilt dies erst ab 1400 Hz. Die höheren Klirrkomponenten sind ebenfalls ab 1400 Hz unhörbar. Unter den jeweiligen Frequenzen steigen die Klirrkomponenten besonders bei Chassis L stark an und werden dann schnell hörbar.
Beim Messen musste der AMT-1 häufig das Geräusch WindowsExclamation.wav abspielen, welches im Wesentlichen aus 2 energiereichen Sinustönen und 3 Obertönen besteht - das mochte der AMT-1 gar nicht, da die Grundwelle genau im Bereich der Resonanzfrequenz lag:

La distorsion harmonique totale :
La distorsion s’élever sous clairement 1400 (châssis L) ou 1200 Hz (châssis R), au-dessus d’eux à un niveau très bas – c’est une caractéristique de nombreux bureaux et une prestation de base de construction de la membrane plissée. Châssis L s’effondre aux fréquences < 1kHz et réagit avec Subharmonischen d’aussi peu que 95 dB, même suggestion fait peu du châssis R.
Dans un niveau de pression acoustique moyenne 90 / 95 / 100 / 105 dB est K2 au-dessus de la moyenne de 1 500 Hz à 0,31 faible / 0,52 / 0.88 / 1,50 %. Une valeur moyenne de 0,05 très faible s’applique à K3 dans ce domaine / 0.09 / 0,14 / 0,19 %.
Selon nos enquêtes (harmoniques - combien est trop ?) K2 entre 90 et 105 dB au dessus de 1000 Hz serait complètement incompréhensible. Cela vaut pour K3 de 1400 Hz. Les composants de distorsion harmonique plus élevés sont également jusqu'à 1400 Hz inaudible. Sous les fréquences respectives, les composants de distorsion surtout pour châssis L augmentent fortement et puis vont rapidement devenir audibles.
Quelle mesure les AMT-1 a dû jouer souvent le son WindowsExclamation.wav, qui se compose essentiellement de 2 tons de haute énergie sinusoïdale et harmoniques 3 - que même pas aimé l’AMT-1 parce que l’onde fondamentale dans le domaine était la fréquence de résonance :

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 15:40:03 par mastro.

28/12/2017 15:28:12
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Message : #26
RE: ESS Air Motion Transformer

J'avais mis ce lien juste pour les images et les courbes Big Grin

Je suis reparti de leur simulation de l'impédance et en ajustant un peu les valeurs pour se rapprocher de la mesure de Audio Video Prestige, j'ai pu sous XSim exporter un fichier d'impédance de l'AMT v2 pour les simulations de filtre passif.

Peux-tu donner ton schéma de filtrage de tes AMT v2 afin de voir si avec ta mesure de la réponse de l'AMT v2 on obtient quelque chose de cohérent à la simulation ?



Fichier(s) joint(s)
.txt File  ESS_AMTv2 simul.zma.txt (Taille : 10.45 Ko / Téléchargements : 22)

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 19:05:34 par Ragnarsson.

28/12/2017 16:46:00
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Message : #27
RE: ESS Air Motion Transformer

voici le filtrage du HEIL ESS AMTV2 que je teste en ce moment :

pour régler le bon niveau du Heil par rapport au medium PHL , j'utilise un LPad avec deux resistances , qui a pour conséquence de relever l’impédance globale et donc la charge du filtre .

il est composé d'une résistance de 4.7 ohm et d'une résistance de 1.35 ohm .
une capa de 2.2µf en parallèle sur la 4.7 ohms remonte le niveau du Heil apres 8khz ..

le filtre 18db est composé d'une capa de 12µf a l'entrée du filtre , une self de 0,2mh ,
et une capa de 33µF ..

http://www.audioforum.fr/index.php?topic...8#msg12908

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 19:56:22 par mastro.

28/12/2017 19:40:28
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Message : #28
RE: ESS Air Motion Transformer

En simulation cela donnerait cela



J'ai mis une cible Butterworth 18 à 2kHz, la courbe rose.

En comparant avec la mesure mise sur Audioforum (http://www.audioforum.fr/index.php?topic...rdseen#new), je pense que l'impédance est différente (résistance série) de 3,4 ohm que j'ai considéré pour la simulation. J'ai aussi utilisé la mesure à 1m.

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 20:16:33 par Ragnarsson.

28/12/2017 19:59:48
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Message : #29
RE: ESS Air Motion Transformer

l’impédance globale vue du filtre est de 5.7 ohms , avec l' impédance de 3.4 ohm de l'ess et du Lpad (4.7ohm ,1.35 ohm)

4.7+ ((1.35*3.4)/ (1.35+3.4))

ou peut on , récupérer le logiciel de simulation Xsim ?

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 21:13:22 par mastro.

28/12/2017 21:04:19
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Message : #30
RE: ESS Air Motion Transformer

http://libinst.com/Xsim/XSimSetup.exe

Fichier zma joint.

Pour simuler les filtres j'utilise plutôt VituixCAD recommandé par Jean-Marc Plantefève: http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=6839



Fichier(s) joint(s)
.zip File  ESS AMTv2 impedance simulée.zip (Taille : 912 octets / Téléchargements : 16)

Ce message a été modifié le: 28/12/2017 22:22:55 par Ragnarsson.

28/12/2017 21:37:09
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