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Construire une Horloge externe ? DIY
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KIKIWILLYBEE
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Message : #1
Construire une Horloge externe ? DIY

Bonjour les Gars,
& bon Week End à tous !! :-),

SVP, est il possible, et comment celà se réalise t il,
SVP,
de construire une horloge haute précision autour de
http://www.rakon.com/products/families/ocxo-ocso
à l'exemple de :
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B076...haft777-22
http://www.cybershaft.jp/a-products/platinum.html
https://www.computeraudiophile.com/forum...on/?page=2
https://www.tindie.com/products/AnalysIR...le-or-kit/
http://www.abracon.com/index.php

Merci, bien cordialement,
pour vos éclairages,
w :-)



Fichier(s) joint(s) Miniature(s)
   

.pdf File  REFTEST10MHZ.pdf (Taille : 892.3 Ko / Téléchargements : 17)
.pdf File  vectron.pdf (Taille : 174.2 Ko / Téléchargements : 19)
.pdf File  ROX5252T2 1P rev2.pdf (Taille : 224.31 Ko / Téléchargements : 14)

Ce message a été modifié le: 27/11/2017 21:53:48 par KIKIWILLYBEE.

18/11/2017 15:56:15
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Jean-Louis P
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Message : #2
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

Whaouh ambitieux ! A mon avis tu trouveras plus de support sur diyaudio http://www.diyaudio.com/forums/digital-l...or-53.html

Mais il suffit d’un expert ici Cool

18/11/2017 23:23:04
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jsilvestre
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Message : #3
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

Bonjour KIKIWILLYBEE,

c'est pas simple mais pas trop compliqué non plus.

   

L'horloge est un OCXO Morion MV89A trouvé à pas bien cher sur ebay. J'ai juste fait les alimentations et des amplis d'isolation pour éviter d'injecter du bruit dans l'horloge.
Alimentations à faible bruit, genre 3nV/Hz , amplis à faible bruit aussi. Une horloge à faible bruit de phase c'est bien mais il ne faut pas dégrader ses performances, ce qui importe est le bruit de phase une fois arrivé dans le dac.
J'ai mesuré le bruit de phase de 2 exemplaires, les 2 sont très bons comme annoncé dans la doc! Il faudrait voir sur plus d'échantillons.
J'ai aussi testé et mesuré d'autres modèles, des bons, des moins bons et des pas bons. C'est pas cher mais il faut trier...

Par contre ce genre d'horloge délivre du 10MHz sinus. Ce n'est pas exploitable par un dac classique. Que projettes-tu avec une horloge de ce genre?

Je l'ai mise dans un lecteur réseau et CD en cours de bidouillage fait sur mesure pour marcher avec 10MHz:

   

Joël

19/11/2017 17:24:54
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KIKIWILLYBEE
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Message : #4
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

Bonjour JOEL ! :-)


Ouaaaa !!, je suis plus qu'admiratif par tant de .......!,
Merci !!!..

Quand je vois, ces bô cristaux !! :-),
qui brillent jusqu'a des précisions affichées à la ppb !,
et après avoir maté les horloges GPS (sans suite),
je souhaiterais pouvoir 'upgrader' les perfs de ma MUTEC MC3+ USB,
a l'instar de leur nouveau produit la REF 1o,
pour clocker en externe wrdclck mon DAC....
Par ailleurs, il est probable que ce genre de projet,
suscite l'intérêt de bcp d'entre nous ?...

Bien à toi,
Merci JOEL,
cdlt,
w.

Ce message a été modifié le: 21/11/2017 15:50:47 par KIKIWILLYBEE.

21/11/2017 15:48:24
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escartefigue33
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Message : #5
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

Bonjour,
C'est intéressant, mais mon problème est de savoir si ça a de l'intérêt pour celui qui est en dématérialisé total, c'est à dire lecture à partir d'un serveur réseau suivi d'un dac en I²S ?

Gérard


NAS Synology, SqueezeBox touch, CD AVI labo série, MiniDSP nanodigit 2x8, 2 DAC DIY Wolfson dual 8741, ampli grave clone Quad 405 alim SMPS, amplis médium/aigu: Renardson MJR7, Spectral DMA90, enceintes DIY "Papillon".
21/11/2017 17:10:31
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KIKIWILLYBEE
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Message : #6
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

Bonsoir Gerard,

Je mets en PJ,
l'exemple d'une interface 12S Wolfson classique,
pour les streams I2S, il semble possible d'isoler le signal d'horloge ?,
bien à toi,
w :-)



Fichier(s) joint(s)
.pdf File  WM.pdf (Taille : 915.39 Ko / Téléchargements : 23)

Ce message a été modifié le: 22/11/2017 04:17:38 par KIKIWILLYBEE.

22/11/2017 04:16:26
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PFB
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Message : #7
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

KIKIWILLYBEE a écrit :
Par ailleurs, il est probable que ce genre de projet,
suscite l'intérêt de bcp d'entre nous ?...


Bof.

Ne pas oublier que le vilain jitter est produit de plusieurs façon, comme l'horloge, l'alimentation, la technologie du DAC, la qualité du routage.

L'audibilité du jitter joue aussi un rôle, passé un seuil, seul le prix augmente.

PFB


If you can't double it or halve it, don't mess with it.
22/11/2017 08:22:30
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jsilvestre
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Message : #8
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

PFB a écrit :

KIKIWILLYBEE a écrit :
Par ailleurs, il est probable que ce genre de projet,
suscite l'intérêt de bcp d'entre nous ?...


Bof.

Ne pas oublier que le vilain jitter est produit de plusieurs façon, comme l'horloge, l'alimentation, la technologie du DAC, la qualité du routage.

L'audibilité du jitter joue aussi un rôle, passé un seuil, seul le prix augmente.

PFB


Il s'avère qu'aux oreilles des audiophiles le jitter le plus vilain est celui que l'on trouve à très basse fréquence, jusqu'à moins de 0.1Hz. La plus grosse source de jitter à ces fréquences est le quartz. Principalement la qualité du polissage et des métallisations. Des irrégularités ou des impuretés en surface causent des bruits basses fréquences.
Les quartz de précision a faible bruit de phase sont scellés dans des boîtiers hermétiques fermés par soudure à froid. La température de soudure classique va arracher des molécules qui vont venir polluer la surface du quartz.
Donc oui les causes de jitter sont multiples mais le quartz n'en est pas la moindre et pas d'autres solutions que de passer par un "vrai" quartz fabriqué pour. Forcément c'est plus cher...

Pas besoin d'horloges atomiques, elles sont stables sur des longues périodes, genre quelques ns par jour mais peu performantes question bruit de phase sur une dizaines de secondes. Elles sont malgré tout efficaces, la fréquence produite par les atomes étant du genre exotique, c'est pas du 10MHz, l'atome est utilisé pour synchroniser une horloge à quartz de précision à faible bruit de phase. Donc en audio l'intérêt de ces horloges hors de prix est uniquement l'OCXO de sortie.

Le jitter du numérique peut se rapprocher des pleurages et scintillements des platines vinyles. Un faible bruit de phase c'est le moment d'inertie démesuré d'un plateau de plusieurs kilos, un axe de char russe sur un chassis de panzer le tout scellé sur un bloc de béton coulé dans le sol... Mais en plus petit.

Joël
Joël

23/11/2017 15:05:03
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jsilvestre
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Message : #9
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

KIKIWILLYBEE a écrit :
Bonsoir Gerard,

Je mets en PJ,
l'exemple d'une interface 12S Wolfson classique,
pour les streams I2S, il semble possible d'isoler le signal d'horloge ?,
bien à toi,
w :-)


Bonjour KIKIWILLYBEE,

je trouve l'exemple bien représentatif, ce circuit est censé supprimer le jitter d'un flux SPDIF. Nul part dans la doc n'est fait mention de la réduction que l'on peut en attendre. Pas de courbes, pas un chiffre sinon la valeur du jitter que ce circuit ajoute.
Donc il ne faut pas attendre grand chose d'intéressant en audio de ce genre de circuit...
Le jitter à basse fréquence est le plus néfaste, au moins 0.1Hz.
Le jitter c'est une variation de débit d'un flux. Pour absorber cette variation il faut un réservoir qui va fournir lorsque le débit baisse et stocker lorsqu'il augmente. Le réservoir doit pouvoir contenir au moins 10 secondes de flux sinon il va déborder ou se vider complètement.
Et pour atténuer efficacement sur 10s il faudrait plutôt une capacité de stockage de quelques minutes! Ce que ne sait pas faire le circuit de l'exemple...

Donc le meilleur endroit pour lutter contre le jitter c'est à la source.

C'est ce qu'y est fait dans le lecteur dac de la photo quelques messages en arrière. Pas bien visible, en bas à droite se trouve un raspberrypi relié au dac en I2S et synchronisé par l'horloge. l'horloge est aussi envoyée directement au dac à travers un circuit de transformation de sinus vers carré seulement. Le plus direct possible!

Joël

23/11/2017 15:32:54
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KIKIWILLYBEE
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Message : #10
RE: Construire une Horloge externe ? DIY

Yep !,

Bonjour,
je n'avais pas aperçu la micro-machine à l verticale,,...
et certainement mal interprété ton bel ouvrage !
Le RPI est broché en I2S,sur 4 Fiches sur le port GPIO , dans lequel tu ré-injecte l le Mclck reconditionné ?,,
Peut tu en dire bcp pus sur la construction de ton horloge, et ton avis sur les 'cristaux' : REKON ?
Penses tu u'il soit possible de facilement construire en DIY, un produit comparable a la CYBERSHAFT OCXO, pour upgrader une MUTEC etc ....


( pour docs :
http://fr.antelopeaudio.com/products/aud.../#features
http://www.pulsarclock.com/ds/Pulsar_Clock.pdf
http://pinknoisemag.com/pink-papers/pink-paper-002
http://www.abracon.com/index.php
).

Merci,
Bien à toi,
cdlt,
w :-)



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.pdf File  ppm.pdf (Taille : 125.05 Ko / Téléchargements : 7)

Ce message a été modifié le: 27/11/2017 21:55:20 par KIKIWILLYBEE.

26/11/2017 18:44:25
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