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Testeur ABX
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PFB
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Message : #1
Testeur ABX

Bonjour,

Je suis en train de m'amuser sur un testeur ABX.

Dans un premier temps, je vais utiliser une carte à relais chinoise équipée d'un module de commande USB et Labview.

Dans un deuxième temps, j'aimerai gérer des listes (numériques) de lecture en plus du test ABX, ce qui permettra lors de chaque écoute de subir le même passage musical. J'espère enjoliver l'interface utilisateur.

Le hardware permettra deux entrées pour tester des sources, deux circuits d'insertion pour tester des équipements dans une chaine et deux circuit de sortie pour tester des amplis.

Dans le cas particulier du circuit de sortie, le cas d'un ampli à tube la sortie non utilisée sera shuntée par une résistance.

Chaque circuit disposera de connecteurs RCA/XLR/banane.

Je ne prévois pas d'ajustage de gain, ni de mesure car je dispose d'atténuateur et de voltmètre audio externes.

PFB


If you can't double it or halve it, don't mess with it.

Ce message a été modifié le: 25/10/2017 13:01:18 par PFB.

25/10/2017 12:44:32
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Le Relais Sonore
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Message : #2
RE: Testeur ABX

Bonjour Pierre François,

Est ce que tu prévois dans ton étude une possible reproductibilité de l’appareil par d'autres amateurs ?
Je suis sceptique sur ce que peut apporter l'ABX en audio, mais cela m'interpelle malgré tout et je voudrais faire l'essai concrètement.

Salutations

Rémy

25/10/2017 13:45:12
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PFB
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Message : #3
RE: Testeur ABX

Le Relais Sonore a écrit :
Est ce que tu prévois dans ton étude une possible reproductibilité de l’appareil par d'autres amateurs ?


C'est possible je peux mettre le software à disposition. Je vais déjà voir ce que cela donne en utilisation réelle, sur mon Mac et si rien n'explose.

La première version utilisera labview.

Le projet pour une version plus évoluée, avec une interface graphique et une gestion de liste de lecture est directement liée à la libération d'un code d'un software qui existe déjà. Pour ne pas réinventer ce qui tourne déjà les pourparlers sont en cours de négociation. Si la négociation échoue il me faudra 3 mois de programmation et là je pense que le projet sera commercialisé en toute petite série.

Le test ABX est très amusant et plein de surprises. Oui je perçois des trucs mais généralement assez éloigné des critiques et les écarts subjectifs réels sont beaucoup plus tenus que les affolantes tirades dythirambiques que l'on peut lire. Les différences existent mais pas forcément là ou on les attend.

Le simple fait d'exhiber une machine ABX polarise les discussions.

PFB


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Ce message a été modifié le: 25/10/2017 18:03:40 par PFB.

25/10/2017 17:52:03
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escartefigue33
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Message : #4
RE: Testeur ABX

Bonjour,

J'ai fabriqué un testeur ABX qui est opérationnel mais encore un peu en vrac..
Il est composé d'une carte avec un microprocesseur PIC un afficheur LCD à deux lignes de 16 caractères avec 4 boutons de commande à plusieurs fonctions.

A X B et menu.

Après initialisation, l'appui sur la touche menu permet de choisir entre 3 options : réglage, test et résultat

Le mode réglage permet de définir le nombre d'essais (max 15) et de donner un numéro au test qui sera mémorisé en E²prom.

La fonction test consiste à choisir A ou B autant de fois qu'on veut, la sortie en fonction, A ou B est lisible sur l'afficheur.
L'appui sur la touche X met en service A ou B d'une manière aveugle.
L'afficheur va indiquer A ou B ?
L'appui sur une des deux touches va enregistrer la réponse et revenir au début de la fonction test avec choix libre de A ou B.
Une fois le nombre d'essais programmé atteint, l'affichage passe en mode résultat.

Le mode résultat permet de visionner un test complet, en affichant la totalité de l'essai de gauche à droite avec V pour vrai et F pour faux.
Tous les tests sont enregistrés en mémoire en FiFo et peuvent être rappelés si on entre le N° du test.
Je vais ajouter une horloge en temps réel pour dater les tests.

Le boitier de commande contiendra l'afficheur, le 4 boutons et le µP.
Il communiquera avec le boitier de commutation par radio.

Sur le boitier de commutation, je vais placer un afficheur à matrice de points 8x8 pour afficher les lettres A B et X de façon à ce qu'elles soient visibles de loin.

Pour le moment le boitier de commutation fournit simplement une tension de 12V dont la polarité correspond au relais qu'on veut coller.
Les relais sont externes il en faut de plusieurs tailles suivant ce qu'on commute, entrées, sorties HP ou un simple composant.
Les relais sont polarisés par une diode en série avec la bobine.
Le relais (A ou B) décolle brièvement à chaque ordre reçu et seul celui qui correspond à A ou B recolle.

Le système est simple mais suffisant pour faire des tests en aveugle.
Le récepteur peut être raccordé, en plus de relais "volants" au circuit de commutation rapide dont j'ai déjà publié le schéma, et aux deux boîtiers de test pour câbles RCA.

En dehors de la mise en boîte, il y a sans doute des améliorations à apporter, comme l'affichage en grand du système en cours.
Pour cela, j'ai prévu d'utiliser un afficheur à matrice de points 8x8, visible de loin.

Il y a sans doute des améliorations à apporter au fonctionnement.
Quand j'aurai un peu de temps, je vais terminer le montage et publier le dossier avec circuits imprimés et programme pour ceux que ça intéresse.

Merci à ceux qui vomissent sur l'ABX de ne pas venir gerber sur ce fil.

Gérard


   


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25/10/2017 18:18:39
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escartefigue33
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Message : #5
RE: Testeur ABX

Je continue avec le problème des entrées et le réglage de niveau, indispensable pour tester des amplis qui n'ont pas de réglage.

D'autant plus que certains amplis semblent se comporter assez mal avec un potentiomètre à l'entrée.
Je pense que la vraie solution consiste à placer un étage adaptateur d'impedances pour deux voies stéréo précèdées chacune d'un réglage du gain, ce qui peut être fabriqué facilement avec une paire d'AOP de qualité.

On peut générer un bruit rose pour ajuster avec un sonomètre, ou un sinusoïdal à 400 ou 1kHz pour mesurer avec un simple voltmètre alternatif.

Curieusement, le réglage avec un voltmètre ne me semble pas fiable, j'ai trouvé une différence à l'oreille plusieurs fois, alors qu'avec le sonomètre le niveau me semblait identique.

À suivre..

Gérard


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25/10/2017 19:41:04
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Message : #6
RE: Testeur ABX

escartefigue33 a écrit :
Je continue avec le problème des entrées et le réglage de niveau, indispensable pour tester des amplis qui n'ont pas de réglage.

D'autant plus que certains amplis semblent se comporter assez mal avec un potentiomètre à l'entrée.
Je pense que la vraie solution consiste à placer un étage adaptateur d'impedances pour deux voies stéréo précèdées chacune d'un réglage du gain, ce qui peut être fabriqué facilement avec une paire d'AOP de qualité.

On peut générer un bruit rose pour ajuster avec un sonomètre, ou un sinusoïdal à 400 ou 1kHz pour mesurer avec un simple voltmètre alternatif.

Curieusement, le réglage avec un voltmètre ne me semble pas fiable, j'ai trouvé une différence à l'oreille plusieurs fois, alors qu'avec le sonomètre le niveau me semblait identique.

À suivre..

Gérard

Je comprend l'idée, mais attention quand même à ce que le remède ne soit pas plus impactant que le mal. Et de ne pas faire trop compliqué.

Salutations

Rémy

25/10/2017 21:00:22
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RE: Testeur ABX

Bonjour Rémy,
Égaliser les niveaux dans le cas de la comparaison des amplis ( le plus intéressant), est indispensable.
Selon mes expériences, on peut utiliser un préampli qui sera utilisé en mono, pour faire plus simple.
Le test sera fait en mono également, sur une seule voie et les deux amplis seront connectés sur les sorties gauche et droite.
La commande de balance permet d'égaliser les niveaux.
Je trouve par ailleurs, que le passage en mono et sur une seule voie permet de mieux se concentrer sur la sonorité.
L'idéal est evidemment de se procurer de vrais enregistrements en monophonie car le mélange des canaux gauche et droite sur certains enregistrements nuit à la définition.

Cdt,
Gérard


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26/10/2017 08:15:46
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RE: Testeur ABX

Bonjour Gérard,

Ok pour les niveaux, c'est indispensable en ABX je suppose.

Pour le mono / stéréo, tu veux bien dire que tu veux avoir la possibilité de faire un test en stéréo puis et aussi en mono sans toucher au câblage ?

Salutations

Rémy

26/10/2017 11:07:20
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Message : #9
RE: Testeur ABX

escartefigue33 a écrit :
Égaliser les niveaux dans le cas de la comparaison des amplis ( le plus intéressant), est indispensable.


Le test ABX permet de tester bien plus que des amplis, je peux tester des câbles d'alimentation, des sources, des câbles et autres accessoires comme les amusantes coupelles.

Le réglage de niveau est critique car les impédances varient, les bandes passantes divergent, les distorsions, les facteurs d'amortissement aussi. J'ai construit quelques intégrateurs de niveau qui ne tiennent compte que d'une bande largement audible (100Hz-4000Hz) qui sont très utile pour un réglage grossier et rapide en utilisant une pièce de musique. Dans des cas extrêmes d'équipements avec de forte dégradation ou défauts ou peut simuler le défaut pour rendre la choix moins aisé. J'ai par exemple mixé le bruit d'un ampli mono triode puis ajouté une touche de distorsion pour au final rendre acceptable et rendre le discernement moins facile d'un ampli trop parfait. Ou je peux utiliser un plug-in et là bien malin celui qui fait la différence.

Concernant l'influence d'un éventuel atténuateur, le test ABX peut se faire par étape, en commençant par l'audibilité de l'atténuateur.

Ces étapes sont assez rapides puisque mon expérience montre que lorsque qu'un auditeur hésite au bout de quelques secondes, la détermination est impossible, le résultat final alléatoire.

PFB


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Ce message a été modifié le: 26/10/2017 11:41:14 par PFB.

26/10/2017 11:38:38
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Message : #10
RE: Testeur ABX

Bonjour,
Je ne teste plus les câbles en ABX depuis longtemps, parce que la première étape, qui consiste à déceler une différence entre deux échantillons bien soudés avec de bons connecteurs n'est jamais arrivée à ce jour.
Peut être qu'il existe une différence, mais sans aucun doute elle sera infime et ne mérite pas qu'on s'y arrête.

Par contre, j'ai trouvé plus d'une fois des anomalies dans les soudures ou les connecteurs.
Il faut donc commencer par là, vérifier la continuité, l'isolement et la résistance de contact avec un diélectrimètre et un milliOhmmètre avant de passer au test en écoute.
Personnellement, j'utilise un AOIP OM21 pour la résistance et un diélectrimètre DT35 de Française d'Instrumentation pour l'isolement.

Mes câbles ont une résistance connecteurs compris inférieure à 50 milliOhms et une rigidité diélectrique supérieure à 1500Vcc.

Si les audiophiles qui entendent "le son des câbles" commençaient par là, nul doute qu'ils changeraient d'avis.

Par contre, la comparaison de sources, de DAC, d'amplis, en fait, des éléments actifs révèle parfois des surprises.

Quand on fait une écoute en commutation rapide, il faut d'abord déceler une différence, puis lui affecter une caractéristique précise, comme A est "plus chaud" ou "plus dynamique" ou B a une meilleure sonorité sur certaines voix ou un instrument particulier.

Ce n'est qu'après avoir terminé cette étape qu'on peut passer au mode aveugle. pour vérifier.

Gérard


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26/10/2017 12:27:53
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