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Mini Onken Melaudia 2017
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EBA
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Message : #21
RE: Mini Onken Melaudia 2017

Bonjour Jean-Marc,

En faite nous avons fait de nombreux essais d'accords d'évents sur les ONKEN's.

Théoriquement en choisissant un alignement voisin de 5 et en combinant les autres paramètres, on obtient la configuration optimum.

Configuration optimum, pas de son boumi en bas avec une courbe de réponse plate.

Cela fait remonter légèrement la fréquence de coupure basse mais...

Eric

Ce message a été modifié le: 04/09/2017 18:30:03 par EBA.

04/09/2017 18:29:02
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JM Plantefeve
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Message : #22
RE: Mini Onken Melaudia 2017

Bonjour Eric,

Théoriquement en choisissant un alignement voisin de 5 et en combinant les autres paramètres, on obtient la configuration optimum.
Alignement de 5... je suppose que tu évoques la méthode simplifiée de P.J. Snyder (1977). Ce chiffre doit encore être associé à la valeur du Qts du haut-parleur pour s' autoriser une idée de la réponse dont on parle.

Avec les logiciels d'aujourd'hui (trois à la deuxième partie), il est très facile d'être plus précis. En gain et en phase (donc en délai de groupe). En prenant en compte intrinsèquement les 6 paramètres fondamentaux du haut-parleur (Re, Mms, Cms, Rms, Sd et Bl) pour obtenir les Vb et Fb en fonction de la fonction de transfert recherchée.

Bien à toi, Jean-Marc.

Ce message a été modifié le: 04/09/2017 22:36:04 par JM Plantefeve.

04/09/2017 19:06:43
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jimbee
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Message : #23
RE: Mini Onken Melaudia 2017

JM Plantefeve a écrit :
Il y a un autre QO18, celui de Hervé Lebbolo.


Filtre qui a retenu les faveurs d'un certain œdicnème..

http://www.audioforum.fr/index.php?topic=662.0

mais accrocher du Q.O. en passif avec un pavillon est plus hard
qu'avec un processeur numérique et des hp à radiation directe.

Et si c'était - option - en actif, avec un miniDSP 2x4 HD ?

cdt

05/09/2017 18:36:41
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Message : #24
RE: Mini Onken Melaudia 2017

Bonjour Jean-Marc,

L'alignement de 5 était pour imager une courbe plate sans aucune surtension.

Il est évident que si l'on utilise un logiciel, tous les paramètres du HP vont être incrémentés, comme je l'ai écrit avec WINISD PRO par exemple.

Il n'empêche que pour un volume de caisse donnée et des paramètres d'un type d'HP donnés, la marge de manœuvre se restreint.

Il est beaucoup plus aisé de partir du HP et d'adapter tous les paramètres volume de caisse compris.

Voilà ou je souhaitais en venir, Dominique désirant figer le volume de caisse.

Cordialement.

Eric

05/09/2017 18:55:31
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JM Plantefeve
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Message : #25
RE: Mini Onken Melaudia 2017

Bonsoir Jimbee,

Il y a un autre QO18, celui de Hervé Lebbolo.
Filtre qui a retenu les faveurs d'un certain œdicnème.. http://www.audioforum.fr/index.php?topic=662.0

Effectivement, un duo de fonctions cibles pour un chouette résultat :
    Après quelques années de progrès en informatique et algorithmique, pourrions nous aller plus loin dans le QO analogique !?

Dans cette présentation, Jean-Michel évoquait furtivement (dia. 88) un duo de fonctions de transfert "Lebollo" qui me semble différer.
Il est tard, le devoir m'appelle, à demain pour un nouveau générateur de cibles pré-Xsim.

Bien à toi, Jean-Marc P.

Ce message a été modifié le: 06/09/2017 22:43:17 par JM Plantefeve.

06/09/2017 22:28:19
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jimbee
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Message : #26
RE: Mini Onken Melaudia 2017

JM Plantefeve a écrit :
Effectivement, un duo de fonctions cibles pour un chouette résultat :
Après quelques années de progrès en informatique et algorithmique, pourrions nous aller plus loin dans le QO analogique !?


Bonjour Jean-Marc,

Selon les compromis entre stabilité du group delay, des réponses axe et coïncidence et les pentes,
de nombreuses solutions, comme celles ci
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=3373
https://sites.google.com/site/francisaud...I-OPTIMAUX
mais trop privilégier tel aspect se faisant au détriment des autres.

JM Plantefeve a écrit :
Dans cette présentation, Jean-Michel évoquait furtivement (dia. 88) un duo de fonctions de transfert "Lebollo" qui me semble différer.
Il est tard, le devoir m'appelle, à demain pour un nouveau générateur de cibles pré-Xsim.

Bien à toi, Jean-Marc P.


Ce Lebbolo* là, unitaire, est dans un tout autre esprit que le Q.O. "Leclésien".
* https://fr.groups.yahoo.com/neo/groups/s...pics/28571
cdt

   

Ce message a été modifié le: 07/09/2017 13:24:57 par jimbee.

07/09/2017 10:22:29
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RE: Mini Onken Melaudia 2017

Merci Jimbee,

Donc le Lobollo qu'écrit Jean-Michel n'est pas un Lebbolo et je me demande s'il est vraiment un P. Sheinkin. En effet, ces fonctions Constant Voltage (pour des Transient Perfect Crossover) sont déjà évoquées en 3ème ordre dans une Application Note de 1985 (extrait joint), avec en référence un papier AES de Ashley et Kaminsky (1971).
   
Mais ces fonctions LP et HP sont fortement déphasées entre elles et cela pose problème sur les lobes de directivité induits.



Fichier(s) joint(s)
.pdf File  AN-346 NS Active Cros.pdf (Taille : 105.12 Ko / Téléchargements : 19)

Ce message a été modifié le: 07/09/2017 17:21:30 par JM Plantefeve.

07/09/2017 17:20:49
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Message : #28
RE: Mini Onken Melaudia 2017

Bonjour Jimbee,

jimbee a écrit :
Il y a un autre QO18, celui de Hervé Lebbolo.
Filtre qui a retenu les faveurs d'un certain œdicnème..
http://www.audioforum.fr/index.php?topic=662.0

Le lien exact :

http://www.audioforum.fr/index.php?topic...9#msg11079

Je l'utilise aussi avec des corrections où les résonances des haut-parleurs sont transformées. Je ne pense pas trouver mieux.

Cdt.

07/09/2017 19:17:07
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JM Plantefeve
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RE: Mini Onken Melaudia 2017

Voici un générateur de duo de courbes cibles Lebbolo :
   
Sous Xsim :
   
Fichier Python joint (remplacer le .txt par .py)

Pourrions-nous aller plus loin en termes de QO18 ?

  • Trois premiers ordres : 4 facteurs : 3 coefficients de fréquence, 1 délai
  • Un second et un premier : : 4 facteurs : 2 coefficients de fréquence, 1 amortissement, 1 délai
Trois critères à resserrer :
  • [(LP+HP)max - (LP+HP)min] < 1dB
  • [(||LP||+||HP||)max - (||LP||+||HP||)min] < 1dB
  • GDTmax - GDTmin < 100µs
Un algorithme pour calculer les 4 facteurs optimum ?



Fichier(s) joint(s)
.txt File  Lebbolo_target.txt (Taille : 1.23 Ko / Téléchargements : 11)

Ce message a été modifié le: 08/09/2017 10:00:17 par JM Plantefeve.

08/09/2017 09:09:42
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RE: Mini Onken Melaudia 2017

JM Plantefeve a écrit :
Trois critères à resserrer :
  • [(LP+HP)max - (LP+HP)min] < 1dB
  • [(||LP||+||HP||)max - (||LP||+||HP||)min] < 1dB
  • GDTmax - GDTmin < 100µs
Un algorithme pour calculer les 4 facteurs optimum ?[/i]


Bonjour Jean-Marc,

En attendant Algo, pour la variation globale du GD induite par le filtre
( 2 voies se croisant à 1 kHz )
le seuil observé se situe davantage vers 150 µs / 5 cm.

cdt

08/09/2017 12:15:18
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