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presentation d'une alternative aux compressions
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nxx
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Message : #831
RE: presentation d'une alternative aux compressions

mastro a écrit :
mesures de proximité SPL et GD (0cm) du TAD 1601a :


Bonjour François

Je crois que l'on ne peut comparer le TAD en clos/BR instantané avec le même volume de 110l ; cela ne donne pas une idée des qualités et défauts respectifs des solutions clos/BR;

il faudrait plutôt comparer :
1°) solution SUB 46 + TAD clos volume actuel
2°) TAD seul, 180 litres BR avec accord custom très précis !!!

Je pense que le 1601a montrera ses limites plus vite que le 1601b dans ces conditions ! Smile Autre raison sans doute qui te font préférer le clos +sub au BR, ...

Sur tes graphes, le GD mesuré ne suit pas la simu, ...
Le creux à 28 Hz est bien relatif à la Fs du HP, ...
mais ton GD en BR devrait être bien plus élevé que le GD en clos, ...

Bref, tout ça pour dire ...
Content que tu aies ta solution en TAD clos avec les 46 en sub, ... cela doit très bien marcher, ...
Juste dommage que tu n'aies pas les caisses de 180l avec accord BR aux petits oignons pour comparer, ... Wink

Dans un futur relativement proche, mes Arai E-170 seront construits, et je pourrai les mettre en service avec les TAD TL-1603 !!! Il y a en gros 189 litres, avant tasseaux et volume occupé par le HP. L'amortissant sera la laine casto, 100mm au fond, 50 mm sur autres parois sauf baffle avant ... Accord BR sera vers 31-32 Hz. J'attends pas mal de cette solution de grave, tu peux imaginer !!! Smile

Le 1603 est ferrite et sans doute moins de rendement (0.5dB) et moins de "patate" que les alnico ... mais, leur registre medium est super clean, d'après les retours du net ... Je mettrai en oeuvre la plus belle coupure medium possible avec le A-290 comme compagnon !!!

Et justement, pour le medium du 38, ... la qualité du dosage de l'amortissant doit être optimale, ... trop peu, et c'est l'horreur, le son boomy et non défini ... ce que je déteste, ... Wink))))

Bref, ... une autre aventure, dans le spirit 2 voies HR que l'on connait bien ... : ))))


Cordialement

.


"The problem with listening, of course, is that we don't. There's too much noise going on in our heads so we never hear anything."
Philip Glass
20/01/2019 14:14:12
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Message : #832
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Salut Anaël,

narshorn a écrit :
Sur tes graphes, le GD mesuré ne suit pas la simu, ...
Le creux à 28 Hz est bien relatif à la Fs du HP, ...
mais ton GD en BR devrait être bien plus élevé que le GD en clos, ...

C'est normal c'est la mesure en proche du TAD ...
Pas la courbe globale du BR avec l'ajout de la mesure de l'évent, voir mon précédent post.

Retour vers le BR

@+
Alain

20/01/2019 14:23:11
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Message : #833
RE: presentation d'une alternative aux compressions

narshorn a écrit :
Bonjour François

Je crois que l'on ne peut comparer le TAD en clos/BR instantané avec le même volume de 110l ; cela ne donne pas une idée des qualités et défauts respectifs des solutions clos/BR;

il faudrait plutôt comparer :
1°) solution SUB 46 + TAD clos volume actuel
2°) TAD seul, 180 litres BR avec accord custom très précis !!!

Je pense que le 1601a montrera ses limites plus vite que le 1601b dans ces conditions ! Smile Autre raison sans doute qui te font préférer le clos +sub au BR, ...



Content que tu aies ta solution en TAD clos avec les 46 en sub, ... cela doit très bien marcher, ...
Juste dommage que tu n'aies pas les caisses de 180l avec accord BR aux petits oignons pour comparer, ... Wink

Dans un futur relativement proche, mes Arai E-170 seront construits, et je pourrai les mettre en service avec les TAD TL-1603 !!! Il y a en gros 189 litres, avant tasseaux et volume occupé par le HP. L'amortissant sera la laine casto, 100mm au fond, 50 mm sur autres parois sauf baffle avant ... Accord BR sera vers 31-32 Hz. J'attends pas mal de cette solution de grave, tu peux imaginer !!! Smile

Le 1603 est ferrite et sans doute moins de rendement (0.5dB) et moins de "patate" que les alnico ... mais, leur registre medium est super clean, d'après les retours du net ... Je mettrai en oeuvre la plus belle coupure medium possible avec le A-290 comme compagnon !!!

Et justement, pour le medium du 38, ... la qualité du dosage de l'amortissant doit être optimale, ... trop peu, et c'est l'horreur, le son boomy et non défini ... ce que je déteste, ... Wink))))

Bref, ... une autre aventure, dans le spirit 2 voies HR que l'on connait bien ... : ))))


Cordialement

.




je connais très bien la solution à l’écoute et à la mesure , d'un Ami Marseillais qui utilise un TAD 1601b en charge BR de 170 litres , filtré en Fir à 650hz avec un Lake LM28 ..

sous 50hz , c’était bon , mais toujours un peu trop court en bas à l’écoute et a la mesure, ou du moins pas au niveau de qualité reproduit par le TAD après 50hz ....

il a rajouté un SUB 46cm isobarique BR , et souhaite à présent
changer ses caisses TAD 170 par des nouvelles de 116 ou 125 litres maxi ...

à l'ecoute le 1601b (au dessus de 50hz ) est effectivement un peu plus nerveux filtré en actif Fir qu'avec ma solution passive , alimenté par les mêmes Ampli SP991 ....

son expérience très positive , m’épargne de faire l'essai inverse , sauf
à tenter de faire un essai en actif pour le 38 , pour comparer
plus justement les versions B et A ....

mais la version B , tient plus la puissance sur le papier , et ensuite
je sais qu'il existe aussi ,une version b avec un moteur alnico qui fait 2kg de plus.



je te souhaite une très bonne suite , avec partage , de ton nouveau projet

;-)

Ce message a été modifié le: 20/01/2019 17:14:30 par mastro.

20/01/2019 17:11:27
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Message : #834
RE: presentation d'une alternative aux compressions

narshorn a écrit :

mastro a écrit :
mesures de proximité SPL et GD (0cm) du TAD 1601a :


Bonjour François

Je crois que l'on ne peut comparer le TAD en clos/BR instantané avec le même volume de 110l ; cela ne donne pas une idée des qualités et défauts respectifs des solutions clos/BR;

il faudrait plutôt comparer :
1°) solution SUB 46 + TAD clos volume actuel
2°) TAD seul, 180 litres BR avec accord custom très précis !!!

Je pense que le 1601a montrera ses limites plus vite que le 1601b dans ces conditions ! Smile Autre raison sans doute qui te font préférer le clos +sub au BR, ...

Sur tes graphes, le GD mesuré ne suit pas la simu, ...
Le creux à 28 Hz est bien relatif à la Fs du HP, ...
mais ton GD en BR devrait être bien plus élevé que le GD en clos, ...

Bref, tout ça pour dire ...
Content que tu aies ta solution en TAD clos avec les 46 en sub, ... cela doit très bien marcher, ...
Juste dommage que tu n'aies pas les caisses de 180l avec accord BR aux petits oignons pour comparer, ... Wink

Dans un futur relativement proche, mes Arai E-170 seront construits, et je pourrai les mettre en service avec les TAD TL-1603 !!! Il y a en gros 189 litres, avant tasseaux et volume occupé par le HP. L'amortissant sera la laine casto, 100mm au fond, 50 mm sur autres parois sauf baffle avant ... Accord BR sera vers 31-32 Hz. J'attends pas mal de cette solution de grave, tu peux imaginer !!! Smile


Bonjour Anaël,
Pourquoi un BR et pas un clos?

Bonjour François,
Ce serait bien que tu répondes aux observations d'Alain. Ca fait avancer le schmilblick. Merci à toi.

Patrick


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20/01/2019 17:15:01
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

Audio Pavillon a écrit :
Salut Anaël,

narshorn a écrit :
Sur tes graphes, le GD mesuré ne suit pas la simu, ...
Le creux à 28 Hz est bien relatif à la Fs du HP, ...
mais ton GD en BR devrait être bien plus élevé que le GD en clos, ...

C'est normal c'est la mesure en proche du TAD ...
Pas la courbe globale du BR avec l'ajout de la mesure de l'évent, voir mon précédent post.

Retour vers le BR

@+
Alain



merci Alain , pour ton bel éclaircissement détaillé , au message 830 :-)

http://forums.melaudia.net/showthread.ph...#pid115269


et je confirme que je fais , pour l'instant , aucun assemblage , avec mes mesures .... ;-)

Ce message a été modifié le: 20/01/2019 17:26:46 par mastro.

20/01/2019 17:18:36
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

LargeBande a écrit :

Bonjour François,
Ce serait bien que tu répondes aux observations d'Alain. Ca fait avancer le schmilblick. Merci à toi.

Patrick



oui , avec plaisir , mais à quelles observations précises ,
Alain a déjà répondu avec précision il me semble ???

Ce message a été modifié le: 20/01/2019 17:33:48 par mastro.

20/01/2019 17:31:46
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

Autant pour moi.
Mille excuses.


Système en chantier...

Ce message a été modifié le: 20/01/2019 17:33:36 par LargeBande.

20/01/2019 17:33:21
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

LargeBande a écrit :
Autant pour moi.
Mille excuses.


de rien , c’était en message 830 et 832 ...

mais n’hésites pas pas intervenir ....


je sais que certains utilisent des logiciels ?? pour simuler la réponse exacte d'un HP clos ou BR , à différentes distances , à partir de mesures de grandes proximité , proches des Hp et des évents ....

je me suis jamais intéressé , pour l'instant ..... ;-)

Ce message a été modifié le: 20/01/2019 17:44:16 par mastro.

20/01/2019 17:42:53
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

mastro a écrit :
merci Alain , pour ton bel éclaircissement détaillé , au message 830 :-)
http://forums.melaudia.net/showthread.ph...#pid115269
et je confirme que je fais , pour l'instant , aucun assemblage , avec mes mesures .... ;-)

La question c'est que si tu ne fais aucun assemblage = somme de la courbe HP et de la courbe Event, les courbes ne sont pas du tout représentatives de la réponse de ton BR ... idem GD et tout le toutim ...

20/01/2019 17:53:41
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

jimbee a écrit :

mastro a écrit :
Quand la hauteur des deux bosses
Est identique l'accord est égal à la fs du hp.
Et en fonction du décalage de hauteur des bosses
On sait si l'accord est au dessus ou au dessus de la fs...


Bonjour,

Pas forcément. Pour le même accord
il y a l'influence des coefficients de pertes ( Qa, Ql, Qp )
sur la hauteur des bosses qui complique l'histoire.



https://sites.google.com/site/francisaud...ass-reflex

se visualise bien avec Unibox 408 : http://audio.claub.net/software/kougaard/ubdwnld.html



merci Jimbee , c'est très intéressant ... :-)

20/01/2019 17:54:20
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