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presentation d'une alternative aux compressions
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nxx
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Message : #791
RE: presentation d'une alternative aux compressions

mastro a écrit :

narshorn a écrit :
Si je veux utiliser le meilleur d' un medium jusqu'à la coupure basse optimale considérée,
je vais avoir tendance à préférer le filtrer en 24 acoustique,
cela maximisera sa bande utile non atténuée vers le bas,
et minimisera l'overlap avec le grave en dessus du raccord, ... Wink
et, ... quid de la directivité, ... Smile !

Mais cela n'engage que moi Tongue Tongue Tongue

Tes mesures sont très sympa, mastro, j'admire le soin avec lequel tu les partage, c'est vraiment instructif et apprécié ...
Très loin du concours de "qui c'est qu'a la plus grosse" !!! Big Grin

Cordialement



je constate un 18 acoustique , le 24db serait donc très facile à tester
avec l'occasion de tester aussi un filtrage plus raide sur le TAD 1601a ....

à présent , que j'ai du temps a volonté , pour les tests ..... ;-)


Oui, il faut aussi incorporer le décalage temporel entre les 2 centres émissifs pour parvenir au meilleur résultat.
Pour un 24 acoustique, un alignement de ceux-ci (= pas de décalage ...) rend les choses plus faciles ensuite Smile

Cordialement

.


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet."

Georges Courteline
16/01/2019 13:42:44
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mastro
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Message : #792
RE: presentation d'une alternative aux compressions

distorsions du PHL 1140 à très fort niveau ?? , sur un ampli de plus 300w :

le niveau de H3 très faible est encore meilleur qu'avec l'Audax Pr170Z0 ...

pour un micro ECM 8000 , non adapté pour la mesure de disto , je pense
que ça donne déjà une très bonne idée de la très faible disto de cet HP , avec une très bonne marge , aux limites de son utilisation :


16/01/2019 17:49:07
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nxx
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Message : #793
RE: presentation d'une alternative aux compressions

300-350Hz @-6dB parait effectivement être un bon setting pour lui ... 😊

Cordialement

.


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet."

Georges Courteline

Ce message a été modifié le: 16/01/2019 19:14:22 par nxx.

16/01/2019 18:36:02
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nxx
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Message : #794
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Ragnarsson a écrit :
Et bien non, le filtre est dans ce cas à 12dB acoustique, avec la réponse qui varie fortement hors axe. Ces enceintes étaient faites pour une écoute de proximité, dans l'axe, avec un 30cm au cone traité aquaplast pour en lisser la réponse.


mastro a écrit :
pourquoi non ?


je voulais dire avec rien de plus que le HP lui même ,
avec seulement , sa pente naturelle en fin de bande ...

la pente du filtrage acoustique qui peut différer de la pente du filtrage physique mis en oeuvre , est effectivement important à signaler ... ;-)

j'ai utilisé pendant des années un filtre 6db avec une self , ciblé à une fréquence basse <300hz , sur des 30cm AES TD12s , ultra plat a la mesure et utilisable , très haut en fréquence , et j'obtenais facilement à la mesure , une pente de 6db ....

c’était très bon à l’écoute , pour tous ceux qui ont écouté la MM2 chez moi ...

bon depuis je suis passé au 38cm TAD 1601a , et je suis obligé d'utilisé au minimum , un filtre 12db (-6db à 355hz) que me donne à la mesure ,une pente proche de 12db , du fait que la réponse du HP est assez plate ...



Je pense que Pierre voulait parler de la caractéristique de directivité résultante hors-axe des 6dB à Fc,
préoccupante d'ailleurs pour l'audiophile dans le mélange au pe avec le son direct ...

En cas d'écoute de proximité, effectivement, dans un certain sens ... le comportement hors-axe est moins important,
vu la faible distance, qui préfigure par contre une grande distance avec les latéraux,
donc on se "fiche" un peu plus de la réponse hors-axe

Cordialement

.


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Georges Courteline

Ce message a été modifié le: 16/01/2019 19:14:40 par nxx.

16/01/2019 18:56:49
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Ragnarsson
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Message : #795
RE: presentation d'une alternative aux compressions

mastro a écrit :
distorsions du PHL 1140 à très fort niveau ?? , sur un ampli de plus 300w :

le niveau de H3 très faible est encore meilleur qu'avec l'Audax Pr170Z0 ...

pour un micro ECM 8000 , non adapté pour la mesure de disto , je pense
que ça donne déjà une très bonne idée de la très faible disto de cet HP , avec une très bonne marge , aux limites de son utilisation :



Tu as envoyé 300W dedans ?Shy
Je comprends que tes voisins du dessous tapent du balais.

Si je comprends un de tes messages précédents, tu as un nouvel emploi en CDI payé par la communauté ?


Anál nathrach, orth’ bháis’s bethad, do chél dénmha
16/01/2019 19:56:35
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mastro
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Message : #796
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Ragnarsson a écrit :
Tu as envoyé 300W dedans ?Shy
Je comprends que tes voisins du dessous tapent du balais.

Si je comprends un de tes messages précédents, tu as un nouvel emploi en CDI payé par la communauté ?



non , je sais pas exactement combien , je me suis lâché sur le bouton de volume , mais à ce niveau d’écoute , que je pratique
assez rarement avec cet Ampli , mon sonomètre Welleman , flirte facilement avec les 100 db :-)))

je constate une nette amélioration des mesures de disto depuis que j'ai
remplacé mon ancienne carte son ;-)

la bonne surprise est que la disto H3 repasse largement au dessous de la H2 sur toute la plage d'utilisation :-))

as tu fais des mesures de disto du PHl1120 avec ton M30 ?
si oui il serait intéressant de les voir , pour comparer :-))

j'ai encore une très bonne audition à mon age , et

j'attaque ma 3 eme année de Temps Partiel Senior 5 ans , payée par mon
employeur .... ;-)

Ce message a été modifié le: 16/01/2019 20:46:52 par mastro.

16/01/2019 20:26:09
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Ragnarsson
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Message : #797
RE: presentation d'une alternative aux compressions

mastro a écrit :

Ragnarsson a écrit :
Tu as envoyé 300W dedans ?Shy
Je comprends que tes voisins du dessous tapent du balais.

Si je comprends un de tes messages précédents, tu as un nouvel emploi en CDI payé par la communauté ?



non , je sais pas exactement combien , je me suis lâché sur le bouton de volume , mais à ce niveau d’écoute , que je pratique
assez rarement avec cet Ampli , mon sonomètre Welleman , flirte facilement avec les 100 db :-)))

je constate une nette amélioration des mesures de disto depuis que j'ai
remplacé mon ancienne carte son ;-)

la bonne surprise est que la disto H3 repasse largement au dessous de la H2 :-))

j'ai encore une très bonne audition à mon age , et

j'attaque ma 3 eme année de Temps Partiel Senior 5 ans , payée par mon
employeur .... ;-)


Tu peux mettre un multimetre aux bornes de ton ampli, tu mesure la tension efficace avec un sinus à 1kHz, cherche 2,83Vrms. avec la calibration de niveau de REW en plus, cela te donnera le SPL 1W. Il ne te reste plus à partir de la position de départ du niveau de mesure d'augmenter d'autant de dB que tu veux pour obtenir les Watt désirés.
En intérieur casque anti bruit obligatoire. Si tu peux partager le bureau du PC et le piloter d'un autre dans une autre pièce c'est mieux.


Anál nathrach, orth’ bháis’s bethad, do chél dénmha
16/01/2019 20:46:57
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mastro
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

Ragnarsson a écrit :
Tu peux mettre un multimetre aux bornes de ton ampli, tu mesure la tension efficace avec un sinus à 1kHz, cherche 2,83Vrms. avec la calibration de niveau de REW en plus, cela te donnera le SPL 1W. Il ne te reste plus à partir de la position de départ du niveau de mesure d'augmenter d'autant de dB que tu veux pour obtenir les Watt désirés.
En intérieur casque anti bruit obligatoire. Si tu peux partager le bureau du PC et le piloter d'un autre dans une autre pièce c'est mieux.


oui , je l'ai déjà fait , pour vérifier le rendement de mes Supravox 215 RTF64..

autrement c'est très pénible , et ça n'apporte rien pour la mise au point d'une enceinte ;-)

mes mesures à très fort et bas niveau , démontrent bien que le taux de H2
est exemplaire sur cet HP , contrairement a ce que j'avait mesuré précédemment
avec mon ancienne carte son ...

l’oreille détecte très bien aussi , que le bas medium , medium , restitué est vraiment superbe , naturel , équilibré ,délicat , dynamique , puissant , défini , précis et doux .....

en bref , hormis un rendement moindre qui n'est pas un inconvénient , on retrouve bien les qualités très proches , d'une compression THDG ?? sur un très gros pavillon qui descendrait parfaitement à 350hz -6db .....

Ce message a été modifié le: 17/01/2019 10:05:51 par mastro.

17/01/2019 09:51:53
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

mastro a écrit :
en bref , hormis un rendement moindre qui n'est pas un inconvénient , on retrouve bien les qualités très proches , d'une compression THDG ?? sur un très gros pavillon qui descendrait parfaitement à 350hz -6db .....


Je ne veux pas la ramener, Cool mais Kinoshita n'en est pas si loin sur les RH3/TD+4001R, la Fc filtre est à 420Hz (-6dB) sur les Warp.
Et qu'on ne vienne pas me dire que ça ne tient pas la puissance ni que c'est pas fidèle Wink

http://www.reyaudio.com/warp-e.html

Citation :
improved phase tuning technique
simple design and perfect phase matching

Citation :
We have succeeded in eliminating image shift in a horizontal direction by crossing the directionality of the horizontally positioned units,
producing a superb steady sound image from the quad woofer layout

Citation :
V-4 Monitor
The V-4 image stays in the same position, maintained by distance and directionality.
Combined in a vertical layout, it creates a pin-sharp, stereophonic image.


J'adorerais faire cette expérience d'écoute !!!!

Cordialement

.


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Georges Courteline
17/01/2019 19:18:46
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

narshorn a écrit :

mastro a écrit :
en bref , hormis un rendement moindre qui n'est pas un inconvénient , on retrouve bien les qualités très proches , d'une compression THDG ?? sur un très gros pavillon qui descendrait parfaitement à 350hz -6db .....


Je ne veux pas la ramener, Cool mais Kinoshita n'en est pas si loin sur les RH3/TD+4001R, la Fc filtre est à 420Hz (-6dB) sur les Warp.
Et qu'on ne vienne pas me dire que ça ne tient pas la puissance ni que c'est pas fidèle Wink

http://www.reyaudio.com/warp-e.html

Citation :
improved phase tuning technique
simple design and perfect phase matching

Citation :
We have succeeded in eliminating image shift in a horizontal direction by crossing the directionality of the horizontally positioned units,
producing a superb steady sound image from the quad woofer layout

Citation :
V-4 Monitor
The V-4 image stays in the same position, maintained by distance and directionality.
Combined in a vertical layout, it creates a pin-sharp, stereophonic image.


J'adorerais faire cette expérience d'écoute !!!!

Cordialement

.



aux prix des TAD 4001 , c'est pas un peu trop risqué , de choisir aussi bas que 420hz comme fréquence de coupure , alors que TAD conseille 600hz mini ?

http://www.technicalaudiodevices.com/pro-hf-units/


à l’écoute je connais très bien la JMF 500 ,qui utilise un pavillon maison plus large
qu'un TH4001 , mais la fréquence de coupure n'est pas précisée .... ??

le bas medium est très bon , mais la 4001 manque de finesse dans l’extrême haut ....


http://jmf-audio.com/fr/speakerHPM500_fr...fications:

Ce message a été modifié le: 17/01/2019 20:20:27 par mastro.

17/01/2019 20:16:20
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