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presentation d'une alternative aux compressions
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mastro
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Message : #611
RE: presentation d'une alternative aux compressions

gug42 a écrit :

folkdeath95 a écrit :

mastro a écrit :
quelqu'un a t'il , des infos complémentaires , ou écouté
l'enceinte MEDUSA RF1 , équipée du Dome de 75mm Volt VM752 ???


J'ai survolé le forum que tu as mis en lien, avec la traduction automatique, et je me demande si ça n'est pas du DIY (de très belle facture).


Je viens de faire exactement pareil, à la lecture j'ai compris du DIY.



oui effectivement , et qu'il semble comparer à sa JBL K2 S9900 que j'ai déjà écouté , et qui pour moi , n'est pas une référence de 300hz à 900hz
(900hz -15khz , 24db/oct )

https://www.jblsynthesis.com/productdeta...s9900.html





http://file.tubebbs.com/attachments/day_...0e74cd.jpg

Ce message a été modifié le: 05/11/2018 21:08:42 par mastro.

05/11/2018 20:15:23
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mastro
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Message : #612
RE: presentation d'une alternative aux compressions

2014 :


Une fois de plus l'écoute k2-s9900 ne m'a pas convaincu !!!!
elle était associée à des blocs Mark LEVINSON , le son était très dynamique , très charnu , mais avec un medium trop empâté pour moi .....
en bref : une grosse déception !!!!
http://forums.delphiforums.com/haute_fid...g=35084.30



2015 :

après deux salons 2013 et 2014 tres décevant au stand JBL ,

cette année , il présentait alternativement une grosse colonne REVEL et des grosses JBL ...sur des electroniques Mark Levinson
l'écoute de la REVEL est trop insipide pour moi ....................

la JBL DD67000 equipé de deux 38cm à petits plis (et demi rouleau sur ancien modele) est explosive au niveau de la dynamique , du grave et de l'impact ,, l'aigu est tres bon et doux avec les compressions beryllium ,
, mais le medium manque de définition de finesse et de subtilités ..................
et AMHA ,c'est une fois de plus la faute du 38 JBL , qui monte pas aussi bien à 800hZ qu'un Altec
en bref c'est , très joli , assez compact , une très très bonne enceinte de sono , mais ce n'est pas une enceinte de rêve pour audiophile ou mélomane ....
ah oui pour finir , j'oubliais ...... pas taper !!!!!
http://forums.delphiforums.com/haute_fid...g=35466.33

Ce message a été modifié le: 05/11/2018 21:06:35 par mastro.

05/11/2018 20:45:27
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mastro
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Message : #613
RE: presentation d'une alternative aux compressions

2017 :


je dirais , que les extraits de musique choisis , n'ont pas réussi à me convaincre des qualités de ce système ...

pas plus que la déco de l’enceinte ????

http://forums.delphiforums.com/haute_fid...g=35953.21

Ce message a été modifié le: 05/11/2018 21:04:13 par mastro.

05/11/2018 20:47:00
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JM Plantefeve
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Message : #614
RE: presentation d'une alternative aux compressions

mastro,

et je rajouterais que dans cette musique , qu'on aimerais tout simplement écouter ,...
Au travers de mon expression (Et si on écoutait de la musique ? Simplement...), je m'étonnais de ces analyses saucissonnées en secteur de fréquences et haut-parleurs. Dont ce fameux bas-médium attribué au boomer (ou woofer). A mon sens, l'aiguillage électroacoustique entre boomer et medium est tout autant, voire davantage responsable de l'équilibre SPL (et temporel), et donc de la précision, dans ce registre. Encore faut-il maîtriser la mise en collimateur des cibles acoustiques, au delà d'un simple filtrage électrique du premier ordre.

il existe des grands écarts de niveaux , et que pour les niveaux très faibles , ou écarts de niveaux très faibles ,...
Tout le monde suit ?

qui reproduisent des nuances , des émotions, des micros détails, de la définition , du raffinement , de la finesse,...... , les membranes lourdes des HP ne semblent pas avantagées .... en exemple , je citerais les grosses JBL , qui utilisent des 38cm j'usqua 800hz...
Un 38cm jusqu'à 800Hz, un concept vintage aujourd'hui caricature. Sans opposition, on peut profiter des évolutions modernes. Ce SB42 en trois voies, de 42Hz à 350Hz. 42Hz en clos, charge bien plus propre en résultat temporel qu'un bass-reflex. Et un clos à 42Hz descend plus bas qu'un bass-reflex à 42Hz...

Ce message a été modifié le: 05/11/2018 22:59:41 par JM Plantefeve.

05/11/2018 22:37:09
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Message : #615
RE: presentation d'une alternative aux compressions

JM Plantefeve a écrit :
Un 38cm jusqu'à 800Hz, un concept vintage aujourd'hui caricature.


Bravo !!!! Cette perle là, je la retiens ... 😅
Pour la raison qu'un 38 entre 650 et 800, c'est pile le moment où sa directivité lui permet de raccorder aisément à
un pavillon 90/110 degrés en ouverture horizontale, et que c'est donc parfait pour une 2 voies de haute qualité,
question contrôle de la directivité et réponse en puissance cohérente.
Si le 38 est à la hauteur bien sûr ... Tous ne le sont pas !
Idem pour l'ensemble pav/moteur qui prend le relais au dessus ...

Crdt


Demat' USB32 wasapi nfb 1 - Neotech NemoI-3220 - vol. Khozmo opto_relay + pré UGS - blocs mono PASS Aleph J - Neotech NemoS-3080
Ecoutes diy : Guigue C300/TAD TD-2001 - Audax PR330M0 BR - filtrage : passif, 36/24 acoustique, convo. numérique.

Ce message a été modifié le: 06/11/2018 00:44:54 par narshorn.

06/11/2018 00:33:33
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

narshorn a écrit :

JM Plantefeve a écrit :
Un 38cm jusqu'à 800Hz, un concept vintage aujourd'hui caricature.


Bravo !!!! Cette perle là, je la retiens ... 😅

Crdt


BAH ! Cursus et culture différente, c'est ce qui fait le goût délicieux de la mayonnaise Melaudienne...Wink


- Pièce dédiée dans un environnement ultra calme, 4 voies tout pavillon, DSP PC, Dac's r2r, amplis mosfet, Epure / SME 12" , riaa hybride numérisée 24/192 -
- Système vacance ici -
06/11/2018 00:44:19
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gug42
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Message : #617
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Bonsoir à tous,

Oui effectivement des approches différentes Smile Et pour moi, débutant, très intéressantes car explorant tous les sujetd Cool

Etant dans une alternative aux compressions, avec un 17cm au dessus du woofer ( ou midwoofer ), la directivite souhaitée à la jonction est propablement différente de celle à la jonction d'une compression ?

Ce message a été modifié le: 06/11/2018 00:55:46 par gug42.

06/11/2018 00:54:45
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mastro
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Message : #618
RE: presentation d'une alternative aux compressions

JM Plantefeve a écrit :
mastro,

et je rajouterais que dans cette musique , qu'on aimerais tout simplement écouter ,...
Au travers de mon expression (Et si on écoutait de la musique ? Simplement...), je m'étonnais de ces analyses saucissonnées en secteur de fréquences et haut-parleurs. Dont ce fameux bas-médium attribué au boomer (ou woofer). A mon sens, l'aiguillage électroacoustique entre boomer et medium est tout autant, voire davantage responsable de l'équilibre SPL (et temporel), et donc de la précision, dans ce registre. Encore faut-il maîtriser la mise en collimateur des cibles acoustiques, au delà d'un simple filtrage électrique du premier ordre.

l'aiguillage électroacoustique et la maîtrise en collimateur des cibles acoustiques , n'est absolument pas en cause , quand je prends des exemples JBL , Altec, TAD, .... , ou d' autres enceintes de références ..

mes références utilisent très rarement le filtrage du premier ordre , qui est beaucoup plus délicat à mettre en oeuvre , et même dans ce cas c'est
encore le choix du couple de HP , qui est plus important que le filtrage lui même ...

tout est relatif , quand je critique du gros matériel THDG .... !!!
le potentiel d'un HP typé 38cm JBL , est différent de celui d'un HP typé Altec .
c'est un fait , et le filtrage qu'il soit actif ou passif ne change rien ..



il existe des grands écarts de niveaux , et que pour les niveaux très faibles , ou écarts de niveaux très faibles ,...
Tout le monde suit ?
dans la musique très dynamique très complexe qui fourmille de touts petits détails ;-))))))

qui reproduisent des nuances , des émotions, des micros détails, de la définition , du raffinement , de la finesse,...... , les membranes lourdes des HP ne semblent pas avantagées .... en exemple , je citerais les grosses JBL , qui utilisent des 38cm j'usqua 800hz...
Un 38cm jusqu'à 800Hz, un concept vintage aujourd'hui caricature. Sans opposition, on peut profiter des évolutions modernes. Ce SB42 en trois voies, de 42Hz à 350Hz. 42Hz en clos, charge bien plus propre en résultat temporel qu'un bass-reflex. Et un clos à 42Hz descend plus bas qu'un bass-reflex à 42Hz...



je suis de l'avis de celui qui a déclaré plus haut ,
que la tendance des HP modernes , va plutôt dans la spécialisation des HP sur des plages de fréquences plus réduites qu'avant .


ce SB 42 , je ne l'ai pas encore écouté en ultra large bande ,et encore moins , intégré dans un système à grosse dynamique ,
pour rester dans le sujet de ce Poste ...


mais je pense qu'il pourrait faire un très bon SUB (100hz maxi) (clos ou br est hors sujet )...,
à la condition qu'il soit aussi dynamique que des HP , JBL , Altec , TAC ,beyma , RCF, ....., utilisé au dessus ,
et c'est pas gagné d'avance .... , car dans ce créneau il existe très des grosses
pointures en 46cm , qui ne descendent pas forcement aussi bas à 20hz , mais
qui ont de la dynamique a revendre ............

en bref , pour l'instant , les infos actuelles , sont très insuffisantes , pour proposer un tel HP , au delà de la catégorie des SUB ....


un 42hz - 350hz , peut se faire beaucoup plus facilement , qu'un 25hz-30hz - 550hz , pour lequel je préconise un SUB (30-38-46) < 50-70-80hz + 30cm ou 38cm Grave-bas Medium ...

perso , je préfère limiter les 38cm , autour du centre du Bas medium (300hz - 600hz) , pour équilibrer à l’écoute l'ampleur , et la définition .... :-))))

mais ce n'est que mon avis , actuel :-)))))

Ce message a été modifié le: 06/11/2018 16:07:46 par mastro.

06/11/2018 11:18:48
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

narshorn,

Bravo !!!! Cette perle là, je la retiens ...
Pour les brèves de comptoir non audiophile ? hihi !

Pour la raison qu'un 38 entre 650 et 800, c'est pile le moment où sa directivité lui permet de raccorder aisément à un pavillon 90/110 degrés en ouverture horizontale, et que c'est donc parfait pour une 2 voies de haute qualité, question contrôle de la directivité et réponse en puissance cohérente.
- - -    
650Hz, c'est déjà -3dB de réponse en puissance, à 800Hz... Et cette directivité serait en cohérence avec celle en bas de bande de la voie haute. Quelle est alors la directivité en haut de la voie haute ?

Quand je pense aux travaux conséquents et récents de Jean Hiraga pour concevoir ses colonnes omnidirectionnelles sur une bande la plus large possible, je suis en interrogation sur la haute qualité au concept à 2 voies que tu évoques.

Ce message a été modifié le: 06/11/2018 20:47:34 par JM Plantefeve.

06/11/2018 20:11:17
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

mastro,

l'aiguillage électroacoustique et la maîtrise en collimateur des cibles acoustiques , n'est absolument pas en cause...
Voilà une perle pour les brèves de comptoir audiophile. hihi !
Une élaboration fine du filtrage (je préfère le mot aiguillage) est essentielle à un résultat qualitatif à l’écoute. On peut entendre tellement d’enceintes DIY à haut-parleurs haut de gamme, mal fonctionner à cause d’un aiguillage mal façonné (sans cibles acoustiques).

ce SB 42 , je ne l'ai pas encore écouté en ultra large bande ...
Qu’entends-tu par ultra large bande ? En full range ? Si oui, quel intérêt d’écouter un boomer ainsi ?

mais je pense qu'il pourrait faire un très bon SUB (100hz maxi) (clos ou br est hors sujet )...
Le brider à 100Hz serait dépenser beaucoup d’argent pour moins de 1,3 octave. Et quelles infos très suffisantes te permettent d’ainsi le voir cantonné ? Et pourquoi la possibilité intéressante du clos avec ce haut-parleur serait hors-sujet ? Un clos 42Hz descend plus bas et traîne moins qu'un bass-reflex 42Hz.

Ce message a été modifié le: 06/11/2018 20:49:40 par JM Plantefeve.

06/11/2018 20:47:10
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