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presentation d'une alternative aux compressions
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nxx
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

GG14 a écrit :

Citation :
une fois de plus , l’extrême aigu de cet HP LB THDG , ne m'a pas du tout convaincu !!!!


Et même sur d'autres. Les fabricants s'échinent pour faire du LB et çà finit toujours par un tweeter.

Citation :
voici un comparatif spl mesuré a 30cm avec un micro Ecm 8000 , d'une
TAD 4001 - TH4001 et d'un Heil ESS AMTV2 ...


J'ai comparé avec REW ta mesure publiée et une de mes mesures à 80cm pratiquée avec un EW M30. J'ai utilisé un ECM8000 que j'ai abandonné car trop imprécis dans l'extrème aigu.
Sur la bande de fréquences considérée, j'ai vu beaucoup de similitudes Heil/Tad, signe de HPs qualitatifs. 2 différences toutefois: l'impulsion et le Step.
le Heil est en rose.

Impulsion

Step

fréquence


+1 pour l'imprécision trop importante du ECM8000 ds l'aigu pour ma part, j'ai grandement amélioré la précision de mes mesures ds l'aigu avec un Umik 1 de chez minidsp

- Les impulse et step du 4001 ressemblent à ceux de mes B&C DE25 modifiés sur pav C300, un air de famille ? 😉 je sors

- 30 cm de distance de mesure me semble trop près pour être vraiment fiable avec un th4001, en raison des ailettes et du caractère "diffusant" ds l'aigu (cf grands multisectoriels), nécessitant recul suffisant et placement adéquat (viser entre 2 ailettes si j'ose dire); mesure accusant un effet de filtre en peigne prononcé à partir d'environ 15k en proximité immédiate, qui disparaît à 1m et en salle

Crdt


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet."

Georges Courteline

Ce message a été modifié le: 14/08/2018 16:07:01 par nxx.

14/08/2018 15:51:12
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nxx
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Message : #262
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Dbl bug


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14/08/2018 15:54:57
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mastro
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Message : #263
RE: presentation d'une alternative aux compressions

GG14 a écrit :

Citation :
une fois de plus , l’extrême aigu de cet HP LB THDG , ne m'a pas du tout convaincu !!!!


Et même sur d'autres. Les fabricants s'échinent pour faire du LB et çà finit toujours par un tweeter.

Citation :
voici un comparatif spl mesuré a 30cm avec un micro Ecm 8000 , d'une
TAD 4001 - TH4001 et d'un Heil ESS AMTV2 ...


J'ai comparé avec REW ta mesure publiée et une de mes mesures à 80cm pratiquée avec un EW M30. J'ai utilisé un ECM8000 que j'ai abandonné car trop imprécis dans l'extrème aigu.
Sur la bande de fréquences considérée, j'ai vu beaucoup de similitudes Heil/Tad, signe de HPs qualitatifs. 2 différences toutefois: l'impulsion et le Step.
le Heil est en rose.

Impulsion

Step

fréquence



j'ai aussi des mesures de deux autres 4001 sur IWATA , realisées avec un micro THDG ?? , qui confirment que mon Ecm 8000 est encore bon dans l’extrême aigu :-)

en bref y aurait que la mesure de la disto , qui serait pas assez bonne sur ce genre de micro très économique du fait qu'il distordrait plus que les autres ..
la disto que je mesure avec , semble pourtant très correct et suffisante , pour vérifier celle des très bons HP .....
et on peut certes trouver beaucoup mieux pour beaucoup plus cher ....


la différence de forme du step découle a mon avis du simple fait que la TAD 4001 démarre plus bas vers 600 hz , alors que le Heil est filtré à plus de 2khz ....


la forme du pulse du heil est directement liée au déphasage du filtrage 18db autour de 2,2khz ..
on sait qu'un filtrage est indispensable , et qu'il apporte toujours quelques défauts , qui ne sont pas forcement , décelables , et critiquables à l’écoute .....


voici des mesures de proximité mdat du Heil AMTV2 réalisées en direct sans le moindre filtrage (membrane jaune) et du AMTV1 (membrane blanche) qui est utilisable plus bas que la version 2 (ou le V3 dans le projet de Ragnarsson avec une fc à 1.5khz ) , il était même utilisé beaucoup plus bas autour de 1khz sur L'ESS AMT1 ;-)

https://www.dropbox.com/s/xa0lt2cc7zgn6p....mdat?dl=0

Ce message a été modifié le: 14/08/2018 18:04:04 par mastro.

14/08/2018 17:02:17
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Message : #264
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Rappel des dérives entre exemplaires du même modèle (ECM8000 Behringer):

http://www.andymacdoor.com/fr/blog/tuto-...udio--n105

J'ai écouté un ESS par le passé (MHP, modèle Albedo je crois, 2 voies), je ne sais pas quelle version de l'AMT, V2 je crois, Fc 1,2kHz visiblement; il y avait des qualités, mais le raccord était nettement audible et cela avait tendance à devenir dur en symphonique sur les forte. Pourtant, ils ne semblent pas avoir traité le filtrage à la légère...

"transducteurs d'exception, filtre d'exception! Utilisant les meilleurs composants disponibles, le filtre ALBEDO est de type quatrième ordre. Il incorpore des compensations d'impédance et de courbe de réponse. Le kit ALBEDO est évidement parfaitement calé en phase sur impulsion grâce aux puissants logiciels utilisés par AUDIODYNAMIQUE. Prévu d'origine pour le bi-câblage, le filtre ALBEDO est cablé en l'air, à l'ancienne, de manière à s'affranchir des résistances séries et effet Miller liés à l'emploi d'un circuit imprimé."

Effet Miller ??? Hihihi 😉

J'espère pouvoir écouter un ESS parfaitement mis en oeuvre bientôt ! Et je vais lire le topic de Ragnarsson à ce sujet, merci 😋

Crdt


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Georges Courteline

Ce message a été modifié le: 14/08/2018 17:18:31 par nxx.

14/08/2018 17:16:59
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Ragnarsson
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Message : #265
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Comparaison réponse AMTv1 (dans l'axe à 25cm) et AMTv3 (censé être identique mais mesuré ici à 1m dans l'axe en extérieur):

Pour moi ce sont les même.

Je ferai la mesure à 25cm pour avoir la base de donnée complète.


Anál nathrach, orth’ bháis’s bethad, do chél dénmha

Ce message a été modifié le: 14/08/2018 17:43:25 par Ragnarsson.

14/08/2018 17:42:56
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Dominique-Tanguy
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

narshorn a écrit :
Rappel des dérives entre exemplaires du même modèle (ECM8000 Behringer):

http://www.andymacdoor.com/fr/blog/tuto-...udio--n105

J'ai écouté un ESS par le passé (MHP, modèle Albedo je crois, 2 voies), je ne sais pas quelle version de l'AMT, V2 je crois, Fc 1,2kHz visiblement; il y avait des qualités, mais le raccord était nettement audible et cela avait tendance à devenir dur en symphonique sur les forte. Pourtant, ils ne semblent pas avoir traité le filtrage à la ..'


C'est amusant.. Ce passage m'a rappelé, non pas l'ėcoute d'un système audio, mais l'ėcoute de la 6ème de Mahler à la Philharmonie de Berlin. Les vilons sur les forte faisaient saigner les oreilles. Il faut dire que nous ėtions au deuxième rang.

Une autre fois ã l'opėra de Bonn, avec Gilles et Josė. Les voix, spėcialement celle du ténor ėtait vraiment dures et métalliques. Un son dont je n'aurais pas voulu chez moi.

Tout ça pour dire qu'il n'est pas toujours ėvident de faire la part des choses...


Cordialement,

Dominique T

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14/08/2018 18:05:23
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

Dominique-Tanguy a écrit :

narshorn a écrit :
Rappel des dérives entre exemplaires du même modèle (ECM8000 Behringer):

http://www.andymacdoor.com/fr/blog/tuto-...udio--n105

J'ai écouté un ESS par le passé (MHP, modèle Albedo je crois, 2 voies), je ne sais pas quelle version de l'AMT, V2 je crois, Fc 1,2kHz visiblement; il y avait des qualités, mais le raccord était nettement audible et cela avait tendance à devenir dur en symphonique sur les forte. Pourtant, ils ne semblent pas avoir traité le filtrage à la ..'


C'est amusant.. Ce passage m'a rappelé, non pas l'ėcoute d'un système audio, mais l'ėcoute de la 6ème de Mahler à la Philharmonie de Berlin. Les vilons sur les forte faisaient saigner les oreilles. Il faut dire que nous ėtions au deuxième rang.

Une autre fois ã l'opėra de Bonn, avec Gilles et Josė. Les voix, spėcialement celle du ténor ėtait vraiment dures et métalliques. Un son dont je n'aurais pas voulu chez moi.

Tout ça pour dire qu'il n'est pas toujours ėvident de faire la part des choses...


Et donc ?
Un concert, ce n'est pas audiophile ? 😋
Crdt


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Georges Courteline
14/08/2018 18:44:04
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Dominique-Tanguy
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Message : #268
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Ben pas toujours ! 😀

J'aime beaucoup les lieders de Schubert et j'ai quasiment toutes les versions de Winterreise par Fischer Diskau, dont la voix est souvent un peu mėtallique sur les forte. J'ai longtemps mis ça sur le compte des imperfections du système, jusqu'à ce que j'écoute Iain Bostridge à la Philharmonie de Cologne. Cela m'a un peut calmé sur les réglages...

C'est pourquoi dans les salons, on ne passe que Diana Krall 😀


Cordialement,

Dominique T

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Ce message a été modifié le: 14/08/2018 18:55:48 par Dominique-Tanguy.

14/08/2018 18:52:43
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Message : #269
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Dominique-Tanguy a écrit :
Ben pas toujours ! 😀

J'aime beaucoup les lieders de Schubert et j'ai quasiment toutes les versions de Winterreise par Fischer Diskau, dont la voix est souvent un peu mėtallique sur les forte. J'ai longtemps mis ça sur le compte des imperfections du système, jusqu'à ce que j'écoute Iain Bostridge à la Philharmonie de Cologne. Cela m'a un peut calmé sur les réglages...

C'est pourquoi dans les salons, on ne passe que Diana Krall 😀


Oh. Diana 😁
Pourquoi pas Patricia. Tellement plus raw. Et vrai.
😎


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Georges Courteline

Ce message a été modifié le: 16/08/2018 20:25:47 par nxx.

14/08/2018 21:47:06
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mastro
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Message : #270
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Dominique-Tanguy a écrit :
Ben pas toujours ! 😀

J'aime beaucoup les lieders de Schubert et j'ai quasiment toutes les versions de Winterreise par Fischer Diskau, dont la voix est souvent un peu mėtallique sur les forte. J'ai longtemps mis ça sur le compte des imperfections du système, jusqu'à ce que j'écoute Iain Bostridge à la Philharmonie de Cologne. Cela m'a un peut calmé sur les réglages...

C'est pourquoi dans les salons, on ne passe que Diana Krall 😀


Bonjour Dominique
Quelle version de CD de winterreise
Conseiles tu d'écouter ?
J'en ai trouvé plusieurs sur qobuz....

25/08/2018 12:58:50
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