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presentation d'une alternative aux compressions
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Greg Lagarrigue
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Message : #211
RE: presentation d'une alternative aux compressions

GG14 a écrit :
C'est bien différent de la courbe B&K.


Oui c'est vrai, je pensais aux courbe(s) X en fait, que l'on retrouve souvent sur le sujet, la B&K est sensiblement différente.

cdlt


Greg

heureux est le sot qui ne sait rien, perso, je nage dans le bonheur
10/08/2018 17:08:00
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EBA
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Message : #212
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Bonjour,

Un autre ensemble hyper doux, puissant, avec des timbres et harmoniques de timbres sublimes. Aucune dureté même après des heures d'écoute, image 3D superbe. Les fortés sur grand orchestre passent haut la main.
Les instruments comme le clavecin, cornemuse, harmonica, stratocaster distordue à fond, saxo alto passent comme une lettre à la poste avec un réalisme confondant.

Le pavillon et le fameux EJLMC 600 à ondes elliptiques et la compression la non moins fameuse TAD 2001.

Fréquence de coupure du pavillon 600 Hz, coupure idéale 1200 Hz.

Le fait qu'il y est absence de H3 y est pour quelque chose.

   
   

10/08/2018 20:27:55
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mastro
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Message : #213
RE: presentation d'une alternative aux compressions

EBA a écrit :
Bonjour,

Un autre ensemble hyper doux, puissant, avec des timbres et harmoniques de timbres sublimes. Aucune dureté même après des heures d'écoute, image 3D superbe. Les fortés sur grand orchestre passent haut la main.
Les instruments comme le clavecin, cornemuse, harmonica, stratocaster distordue à fond, saxo alto passent comme une lettre à la poste avec un réalisme confondant.

Le pavillon et le fameux EJLMC 600 à ondes elliptiques et la compression la non moins fameuse TAD 2001.

Fréquence de coupure du pavillon 600 Hz, coupure idéale 1200 Hz.

Le fait qu'il y est absence de H3 y est pour quelque chose.




les mesures sont des outils de mise au point d'un système , qui ne permettent pas
de juger le niveau de qualité de la restitution d'une installation ...

et de plus il existe d'autres critères subjectifs , que les mesures ne montrent pas , comme par exemple , la qualité des sources , Amplis , DAC , ..... , la signature des HP , la fusion des registres , le niveau , de détails entendu ,de la fluidité , ( :-))) )

rien ne remplace une écoute en live, d'un système intégré dans son acoustique , pour se faire un bon avis , de ses performances , du niveau de réalisme et du plaisir d’écoute qu'il est capable de restituer ....

après les diverses critiques d’écoutes , et grâce à l' analyse très minutieuse de certaines mesures , j'ai compris ou et comment agir très précisément avec efficacité , afin d’améliorer encore quelques registres critiquables de mon système qui était
pourtant jugé très bon , au limites du matériel utilisé , et qu'il était inutile et pratiquement impossible de chercher à encore faire mieux .......... :-))



CR de Jacques R... qui était accompagné de Pierre S... , le matin du 19 Janvier 2018 :


Bonsoir François,

merci à toi pour cette nouvelle écoute toujours aussi excellente.

Il est pratiquement impossible de comparer ton système avec le mien, tant l'écart de qualité est abyssal!!

Au niveau des timbres mon système est juste correct, mais c'est surtout la richesse tonale , la spacialisation et

l'effet presque holographique du tien qui fait qu'aucune comparaison n'est possible.

Le système de Pierre est, lui, très nettement au dessus du mien.

Je ne vois guère de reproches à faire à l'écoute de ce matin, et Pierre est du même avis

Si on veut vraiment trouver une limite, ce serait, EN CHERCHANT BIEN, un léger manque de chaleur dans le

médium sur quelques voix de femme, et un niveau de grave un peu trop accentué sur la voix de Brel.

Par contre, sur les formations de Jazz, la définition, la justesse, et le fait de pouvoir situer chaque instrument à

leur emplacement respectif, est plus qu'excellent. On s'y croirait, et c'est à mon avis le plus important.

Je ne pense pas, tout du moins avec mon oreille, que tu puisses obtenir beaucoup mieux.

Pierre partage ce jugement, mais comme inconditionnel de la multi amplification, il pense que se serait

dans l'absolu, le dernier recours pour PEUT-ÊTRE, avoir encore mieux.

Encore merci et bravo pour ce que tu es arrivé à obtenir.



Hervé le 12/04/2018 :

Vous devriez aller jeter une oreille au Muy , il y fait beau c'est pas loin et en plus cette alternative aux compressions est ce que j'ai entendu de mieux avec le système de Marcel ROGGERO .
Sur beaucoup de registres , j'ai plus de plaisir à écouter le système de Mastro dans sa pièce traitée acoustiquement avec des ESS , Phl , TAD1601 que mon système full TAD ( TAD 4001 , ET703 et 1601B ) .
A l'heure actuelle je troquerais bien sa piéce et son système contre tous mes hps .

Le traitement acoustique de la pièce est LE maillon le plus important de toute la chaine .
On aura beau mettre les meilleures compressions , passer des heures à mettre au point le filtrage
Aligner , égaliser le pavillon .....si l’acoustique de la pièce est mauvaise le résultat sera du même niveau

CR de Karaba le 26 et 27 avril 2018

autres commentaires notés , après la séance de réglages et de mise au point ...

Reprises des écoutes
la premiere impression en rentrant de nouveau dans cette piece , est que l'acoustique est moins mate qu'avant ..
Le bas médium est superbe , les saxophones sont magnifiques beaucoup de matière .
Le PHL est bien corrigé dans le haut médium !!! mais sur certains disques il projette encore un poil
Première Écoute ce matin Cantando
je lui fais enlever la correction à 8khz , c’est mieux , plus naturel il y avait trop d’aigu les cymbales ont plus de matière
Le sub peut être aussi un poil trop envahissant sur certains cds
On a testé les préamplis :
Fet hyper analytique grave tendu
le préampli Vincent SA93 plus , paraît moins terne (comparé à une ancienne écoute MM2 ) mais doux
Le préampli à tubes est plus équilibré que le préampli Vincent .
Mais d’une manière générale c’est un Système qui donne beaucoup de plaisir à l’écoute.
Correction supplémentaire du Phl on gagne en douceur ,
Après écoute je pense ne pas qu’on perdre en définition .
par rapport a une compression sur un gros pavillon :
y a des solutions plus performantes en moins encombrantes.
un Hp de 17cm fait mieux dans le bas medium ..


fin des commentaires de Karaba ...

ses critiques sont précieuses et valent bien celles d' Hiraga :-))))

le 8 juin 2018 , j'ai eu la visite de mon Ami Christophe TOF222 , avec qui on a peaufiné
l’équilibre du système dans une acoustique très sourde , car j'avais déjà commencé une phase de transformation de l'acoustique de l'avant de pièce ,
qui était en partie , à l'origine de quelques dureté dans le haut medium ...
j'avais augmenté fortement l'efficacité des deux bass trap lateraux , et supprimé
une trentaine de lames de bois de 16cm x 120 cm , masquant 10cm d'épaisseur de fibre de bois+ 30% chanvre (Isonat 55 flex) ...

et depuis j'ai rajouté des diffuseurs acoustique au plafond , et sur les parois , pour diminuer les surfaces lisses en bois et améliorer la diffusion ..
.

Mon ami Jacques R est repassé écouter , le 19 Juillet , et m'a confirmé qu'il n'avait plus aucun reproche à me faire sur le haut medium ....

depuis , j'ai encore rajouté quelques diffuseurs à l’arrière ...., pour améliorer
l'immersion dans l'image , il me reste encore 4 diffuseurs takustik wave eps set, rangé dans un carton , alors qu'il seraient mieux placés , fixés aux bons emplacements, au plafond ....

https://www.thomann.de/fr/the_t_akustik_...ps_set.htm

en bref c'est déjà très très bon à l’écoute , mais toujours pas fini .......... ;-)

Ce message a été modifié le: 11/08/2018 15:28:40 par mastro.

11/08/2018 13:43:37
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EBA
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Message : #214
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Bonjour Mastro,

Moi j'aurais été à ta place, je n'aurais pas écrit une alternative aux compressions, mais "présentation de mon système".

Les Mélaudiens acceptent tous les systèmes quels qu'ils soient et tout le monde est le bienvenu.

Nous sommes généralement très sobres sans volonté de comparaison mais plus tôt de faire partager nos expériences d'écoutes et de mesures enrichissant les uns et les autres.

Nous ne cherchons pas à dire que notre système est meilleur qu'un autre, nous partageons tous simplement le plus aimablement possible.

Nous nous efforçons également dans la limite de nos compétences respectives d'aider la communauté quand elle en a besoin.

Ainsi la palette de couleurs est très variée et laisse place à bon nombres d'initiatives iconoclastes ou pas.


Bienvenu.

Eric

Ce message a été modifié le: 11/08/2018 20:18:24 par EBA.

11/08/2018 20:16:45
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Greg Lagarrigue
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Message : #215
RE: presentation d'une alternative aux compressions

EBA a écrit :
Bonjour,
...
Le pavillon et le fameux EJLMC 600 à ondes elliptiques et la compression la non moins fameuse TAD 2001.
...


Bonjour,
une alternative plus abordable, la 18 Sound NSD1095N, depuis que j'utilise cette 1" qui fait aussi bien que du Be, je ne rêve plus de m'offrir autre chose (cerise sur le gâteau, les 2 sont bien identiques) :
   

   
https://www.flickr.com/photos/michalmish...5630107749


Greg

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12/08/2018 11:50:36
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Message : #216
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Greg Lagarrigue a écrit :

EBA a écrit :
Bonjour,
...
Le pavillon et le fameux EJLMC 600 à ondes elliptiques et la compression la non moins fameuse TAD 2001.
...


Bonjour,
une alternative plus abordable, la 18 Sound NSD1095N, depuis que j'utilise cette 1" qui fait aussi bien que du Be, je ne rêve plus de m'offrir autre chose (cerise sur le gâteau, les 2 sont bien identiques) :



https://www.flickr.com/photos/michalmish...5630107749


Aussi bien que du Be, c'est vite dit; Wink
elle est magnifique, mais coupure à prévoir 1k2 grand mini, visiblement;
ce qui n'est pas non plus vraiment une alternative à la proposition originale du fil, PHL17+Heil ESS ...
Et pouvoir ainsi raccorder en 3 voies à un 38/33/30/28,5 (mettre votre chiffre favori ici) Smile

Crdt


"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet."

Georges Courteline
12/08/2018 19:55:25
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Message : #217
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Je suis d'accord, le vrai sujet ici, c'est le bas medium et l'encombrement, le coût et la difficultė ã caler un grand pavillon.

On peut discuter du ESS et de son remplacement par une compression 1 pouce, mais trouver un bon haut parleur de mėdium capable de couvrir la gamme 200 ã 2500 Hz serait vraiment très intėressant.

Le PHL semble bien, mais ne descend pas suffisamment à mon goût. J'ai discutė en MP avec Mastro du Supravox 21 cm, qui me semble une option intėressante ã ėtudier (il y a de nombreux modèles).


Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/

Ce message a été modifié le: 12/08/2018 20:07:41 par Dominique-Tanguy.

12/08/2018 20:07:06
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Message : #218
RE: presentation d'une alternative aux compressions

J'envisage sérieusement une solution tout Accuton.
Le C90-6-724 couvre 300 Hz-2500 Hz sans distorsion, mais c'est un 90 mm peut être juste en bas (sauf à en mettre plusieurs)
Le C168-6-990 couvre 100 Hz - 2000 Hz sans distorsion, en 168 mm
Le S220-6-222 couvre 50 Hz - 2000 Hz sans distorsion, en 220 mm. Une superbe solution pour une 2 voies avec un tweeter 1" Accuton.
Ils ont aussi des tweeter 2" qui descendent à 800 Hz sans distorsion.
En fait il y a chez eux de quoi faire de très bonnes 2 voies, soit avec coupure entre 800 ou 1000 Hz, soit avec coupure entre 1500 et 2500 Hz.
Bon les tarifs font mal...

Ce message a été modifié le: 12/08/2018 20:22:26 par xn.

12/08/2018 20:19:45
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RE: presentation d'une alternative aux compressions

2500Hz est trop haut pour raccorder un 21cm. Sauf si on veut mois de 60 degrés de diagrzme de rayonnement. Peut être mieux à raccorder avec une 1 pouce avec un pavillon 60d en H dans ce cas.

Sinon, j'ai des mesures dans la boite qui confirment qu'il faut raccorder le PHL1120 max à 2kHz pour te ir compte de la directivité au raccord avec l'AMT.
Le filtre mis au point fonctionne bien. Je vais mettre cela au propre et publier dans mon fil.


Anál nathrach, orth’ bháis’s bethad, do chél dénmha
12/08/2018 20:22:41
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Greg Lagarrigue
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Message : #220
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Que reproches-tu a ce moteur par rapport a du Be narshorn?

Le rapport avec le sujet, c'est que j'en avais acheté un deuxième ensemble avec des pav du même fabricant, en vue d'une enceinte 3 voies 38 + 17 + 1".
Le deuxième rapport, c'est de rappeler pourquoi l'ESS est plus comparable a une 1" qu'une 2" comme avancé précédemment.

cdlt


Greg

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12/08/2018 20:23:06
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