Poster une réponse  Créer un sujet 
Pages (119): « Première < Précédente 113 114 115 116 [117] 118 119 Suivante > Dernière »
presentation d'une alternative aux compressions
Auteur Message
audiotechno
Yvelines ou Finistère
*****


Messages : 887
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 31/03/2009
Statut : Hors ligne
Message : #1161
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Bonjour,

Pour revenir au sujet, ce message adressé plus particulièrement à Mastro.

Association AMT Heil & ATC SM75-150

XN m'a mis l'eau à la bouche avec le HP à dôme ATC SM75-150.
N'est-il pas envisageable d'utiliser ce HP en lieu et place du PHL 1140 ?
A t'on parlé ce cette association quelque part sur le forum ?
D'après ce que j'ai lu, ce HP est semble t'il assez difficile à approvisionner. Quelqu'un aurait des infos a ce sujet ?

Cordialement
Alain


TD Audioanalyse/Lurné-SME 3009-DL103-Préampli Phono Pacific - Volumio/Raspberry Pi3 + Carte sortie SPDIF - Filtre actif numérique Nanodigi + Dacs Khadas– 2 x K209GF 2020 en bi-amplification - Tweeter Faital Pro HF10AK - TAD 4001/Yuichi Araï A290S - 38 cm TAD 1601B/Clos 170 L
13/04/2020 10:42:37
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
audiotechno
Yvelines ou Finistère
*****


Messages : 887
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 31/03/2009
Statut : Hors ligne
Message : #1162
RE: presentation d'une alternative aux compressions

Bug !


TD Audioanalyse/Lurné-SME 3009-DL103-Préampli Phono Pacific - Volumio/Raspberry Pi3 + Carte sortie SPDIF - Filtre actif numérique Nanodigi + Dacs Khadas– 2 x K209GF 2020 en bi-amplification - Tweeter Faital Pro HF10AK - TAD 4001/Yuichi Araï A290S - 38 cm TAD 1601B/Clos 170 L
14/04/2020 10:06:15
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
mastro
Le Muy tout prés de Fréjus dans le Var
*****


Messages : 1 852
Groupe : Enregistré
Inscription : 13/11/2008
Statut : Hors ligne
Message : #1163
RE: presentation d'une alternative aux compressions

audiotechno a écrit :
Bonjour,

Pour revenir au sujet, ce message adressé plus particulièrement à Mastro.

Association AMT Heil & ATC SM75-150

XN m'a mis l'eau à la bouche avec le HP à dôme ATC SM75-150.
N'est-il pas envisageable d'utiliser ce HP en lieu et place du PHL 1140 ?
A t'on parlé ce cette association quelque part sur le forum ?
D'après ce que j'ai lu, ce HP est semble t'il assez difficile à approvisionner. Quelqu'un aurait des infos a ce sujet ?

Cordialement
Alain



Desolé Alain , je découvre ta question à l'instant même !!



oui le dome ATC SM75-150 est un très bon medium à dôme , la version S qui a quelques db de plus d'efficacité est encore plus rare à trouver ...

je lui reproche juste de ne pas descendre aussi admirablement bien que le PHL à 350hz et il n'a pas la dynamique du PHL dans le bas medium ....

le medium PHL ne coûte rien en comparaison du dome Atc .
à mon avis, le seul reproche du PHl , confirmé aux mesures par Greg,
serait un niveau de distorsion H3 qui remonte un peu de trop après 1khz comparé
aux meilleurs HP de medium ou compressions dans ce domaine précis ...

la distorsion H2 du Phl 1140 restant toujours très faible , il se passe qu'a très fort niveau , le taux H3 passe légèrement au dessus du H2 après 1khz ....

à l’écoute ça se traduit par une petite agressivité dans le haut medium avec des
électroniques qui ne rajoutent pas un poil de H2 ...

avec un ampli a tube qui rajoute de la H2 autour de 1% , ce défaut disparaît magiquement à l’écoute ... :-)))

et pourtant j’échangerais pas mon PHL contre un 17cm B&W que je connais aussi
sur les enceintes B&W Nautilus ,car le PHL est beaucoup plus dynamique et vivant ...

avec l'usage d'un HEIL AMTV qui est un tweeter qui descends très bas en fréquences avec un taux de H3 très faible et un taux de H2 plus élevé que le PHL au dessous de 2khz , il est très facile de contourner le problème par le couplage des deux HP qui diminue la H3 et augmente suffisamment la H2 , de manière à rééquilibrer totalement le dégradé harmonique sur toute la partie medium aigu ....

il suffit de filtrer le PHL 1140 autour de 1,5khz , pour faire disparaître toute trace de dureté , même en utilisant une Electronique qui ne rajoute pas de H2...


j'utilise actuellement un filtrage 18db Electrique (LR 24 acoustique 1,5khz ) avec la fameuse méthode de synchronisation des phases de Ragnarsson...

en bref le couple PHL1140 et Heil AMTV est toujours D'actualité comme une très bonne Alternative au une très bonne compression 1 ou deux pouces sur gros pavillon ...

en filtrant ainsi plus bas , on améliore aussi la synchronisation des phases autour de la fc au dessus de 1,5khz , on s’éloigne encore plus de la fréquence de fragmentation du HP , et on améliore aussi la directivité en fin de bande ....

et pour info , la mm3 fc 1.8khz à évoluée en appellation mm4 1.5khz , puis en mm5 avec une biamp active sur le TAD 1601 :-))))

http://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=26908

Ce message a été modifié le: 03/06/2020 20:57:26 par mastro.

03/06/2020 18:45:56
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
thierry h
Member
***


Messages : 51
Groupe : Enregistré
Inscription : 14/05/2011
Statut : Hors ligne
Message : #1164
RE: presentation d'une alternative aux compressions

je vous propose de lire ce post
http://www.forum-hifi.fr/thread-182.html
j’ai fabriqué cette enceinte , après avoir eu plusieurs systèmes à pavillons je suis comblé avec cette mise en oeuvre qui allie dynamique, finesse et immédiateté .

24/06/2020 22:15:29
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
mastro
Le Muy tout prés de Fréjus dans le Var
*****


Messages : 1 852
Groupe : Enregistré
Inscription : 13/11/2008
Statut : Hors ligne
Message : #1165
RE: presentation d'une alternative aux compressions

thierry h a écrit :
je vous propose de lire ce post
http://www.forum-hifi.fr/thread-182.html
j’ai fabriqué cette enceinte , après avoir eu plusieurs systèmes à pavillons je suis comblé avec cette mise en oeuvre qui allie dynamique, finesse et immédiateté .


merci Thierry c'est très intéressant , en résumé tu confirmes comme moi
que l'usage d'un Heil AMTV couplé à des HP à cones PHL très dynamique comme le Heil , est une très bonne alternative aux compressions ,
en reproduisant une qualité d’écoute sur les transitoires (immédiateté) aussi bien qu'une compression , un casque THDG , un ESL , ........

à mon avis , seul un tweeter à plasma surpasse , la finesse de reproduction d'un Heil Amtv ....

dans une pièce domestique on dépasse largement les 100 db SPL au point d’écoute à 3m , avec un niveau de distorsion H3 très faible , comme avec une compression sur un gros pavillon , mais avec des enceintes plus compactes de moyen rendement au alentour de 94 -95db max ...

le seul inconvénient , (en plus de la délicatesse du filtrage à réaliser sur une zone très sensible à l'oreille) , était le prix assez élevé du gros Heil AMTV à 600 euros pièce , mais en ce moment les Heil AMTV sont en promos :

l'alternative devient donc encore plus intéressante qu'avant :-)))

http://esslabsusa.com/heil-amt/

https://www.hifisound.de/Do-it-yourself-...ected.html


http://francois.mastroiannidiy.pagespers...%20amt.htm

Ce message a été modifié le: 25/06/2020 10:56:03 par mastro.

25/06/2020 10:15:55
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
thierry h
Member
***


Messages : 51
Groupe : Enregistré
Inscription : 14/05/2011
Statut : Hors ligne
Message : #1166
RE: presentation d'une alternative aux compressions

tout à fait, mon ancien système à très haut rendement était énorme
http://treshautrendement.over-blog.com
avec un résultat aléatoire (tout est relatif)
Les J24, attention aussi au montage des hps, ici sur cette solution c’est du lourd , est bien plus cohérent que mon ancien système. De plus j’arrive a avoir des niveaux toute chose gardée , assez réaliste. En terme de matière, de dynamique ,de violence j’ai une homothétie de ce que je ressens au concert. Je me pose dans mon fauteuil , et les disques s’enchaînent , ce qui avant n’était pas le cas.
J’ai lu sur des forums que l’EMT manquait de consistance , et bien ce n’est pas du tout le cas, ce n’est qu’une mise en oeuvre.
L’accouplement avec les PHL est particulièrement réussi, au prix ou sont les hps , est très belle affaire.

25/06/2020 12:38:56
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
mastro
Le Muy tout prés de Fréjus dans le Var
*****


Messages : 1 852
Groupe : Enregistré
Inscription : 13/11/2008
Statut : Hors ligne
Message : #1167
RE: presentation d'une alternative aux compressions

thierry h a écrit :
tout à fait, mon ancien système à très haut rendement était énorme
http://treshautrendement.over-blog.com
avec un résultat aléatoire (tout est relatif)
Les J24, attention aussi au montage des hps, ici sur cette solution c’est du lourd , est bien plus cohérent que mon ancien système. De plus j’arrive a avoir des niveaux toute chose gardée , assez réaliste. En terme de matière, de dynamique ,de violence j’ai une homothétie de ce que je ressens au concert. Je me pose dans mon fauteuil , et les disques s’enchaînent , ce qui avant n’était pas le cas.
J’ai lu sur des forums que l’EMT manquait de consistance , et bien ce n’est pas du tout le cas, ce n’est qu’une mise en oeuvre.
L’accouplement avec les PHL est particulièrement réussi, au prix ou sont les hps , est très belle affaire.


Le Heil AMTV ne manque pas de consistance , il est juste un peu moins linéaire à la mesure (et plutôt insignifiant à l’écoute)
qu'un très bon tweeter moderne comme le Focal Berrylium (enceinte pro de studio active solo6 ) qui n'est pas utilisable aussi bas que le Heil ...

exemples de compacités d'alternatives HEIL amtv + hp PHL :






plus l'exemple de Brice de Marseille qui est l'alternative deux voies la plus compacte , HEIL + 20cm Fostex ....

quelles sont les pentes et fréquences de filtrages ?

Ce message a été modifié le: 25/06/2020 14:34:28 par mastro.

25/06/2020 14:07:59
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
mastro
Le Muy tout prés de Fréjus dans le Var
*****


Messages : 1 852
Groupe : Enregistré
Inscription : 13/11/2008
Statut : Hors ligne
Message : #1168
RE: presentation d'une alternative aux compressions

thierry h a écrit :
tout à fait, mon ancien système à très haut rendement était énorme
http://treshautrendement.over-blog.com
avec un résultat aléatoire (tout est relatif)
Les J24, attention aussi au montage des hps, ici sur cette solution c’est du lourd , est bien plus cohérent que mon ancien système. De plus j’arrive a avoir des niveaux toute chose gardée , assez réaliste. En terme de matière, de dynamique ,de violence j’ai une homothétie de ce que je ressens au concert. Je me pose dans mon fauteuil , et les disques s’enchaînent , ce qui avant n’était pas le cas.
J’ai lu sur des forums que l’EMT manquait de consistance , et bien ce n’est pas du tout le cas, ce n’est qu’une mise en oeuvre.
L’accouplement avec les PHL est particulièrement réussi, au prix ou sont les hps , est très belle affaire.



ton ancien système était effectivement beaucoup moins compact , mais il était
beaucoup plus impressionnant que le nouveau ,et c'est ça le gros problème actuel
car à mon avis la plupart des Melaudiens pensent à tort que tu es retourné jouer dans la petite "cour" qui les intéressent beaucoup moins ....

j'aimerais bien résumer mes propos , par le syndrome de PFB ..... avec l’expérimentation de ses Psi très compactes par rapport à ses anciens très gros systèmes ;-)

pour l'avoir constaté à chacune des mes très nombreuses écoutes , ces très gros
système à très gros pavillons fonctionnent très bien aussi , mais avec beaucoup plus de recul d’écoute et donc dans des salles de grandes longueurs ..
ainsi qu'avec une mise au point extrêmement plus délicate voir impossible avec la multiplication des voies ,
car ils sont en réalité beaucoup plus perfectibles ou aléatoires à l’écoute que les petits systèmes ....

:-))))


Ce message a été modifié le: 25/06/2020 15:12:33 par mastro.

25/06/2020 14:50:56
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
thierry h
Member
***


Messages : 51
Groupe : Enregistré
Inscription : 14/05/2011
Statut : Hors ligne
Message : #1169
RE: presentation d'une alternative aux compressions

je pense que l’erreur que j’ai fait avec mon ancien système est la charge des graves qui étaient montées en baffle plan, j’avais un masquage de certaines fréquences, j’aurai du les charges dans un basse reflex.

et pour la petite cour, j’ai pas mal d’écoutes de "grands systèmes » et certains pourraient pleurer par rapport aux J24 , mais bon je m’en fiche

26/06/2020 19:39:40
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
mastro
Le Muy tout prés de Fréjus dans le Var
*****


Messages : 1 852
Groupe : Enregistré
Inscription : 13/11/2008
Statut : Hors ligne
Message : #1170
RE: presentation d'une alternative aux compressions

thierry h a écrit :
je pense que l’erreur que j’ai fait avec mon ancien système est la charge des graves qui étaient montées en baffle plan, j’avais un masquage de certaines fréquences, j’aurai du les charges dans un basse reflex.

et pour la petite cour, j’ai pas mal d’écoutes de "grands systèmes » et certains pourraient pleurer par rapport aux J24 , mais bon je m’en fiche


à mon avis ,

il suffit d’écouter de très nombreux systèmes , très petits, petits , moyens , gros et très gros pour comprendre que la perfection en hifi n'existe pas encore à ce jour....

les systèmes Hifi sans compromis n'existant pas ,
les meilleurs compromis en milieu domestique normal ont plus de chance d’être obtenus avec des petits et moyens systèmes ou pas trop gros ....


:-)

26/06/2020 22:10:21
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse  Créer un sujet 

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :