Poster une réponse  Créer un sujet 
Pages (9): « Première [1] 2 3 4 5 Suivante > Dernière »
Les Lyonnais chez Marcel et Dan
Auteur Message
gebesoft
Old Member
****


Messages : 284
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 30/09/2008
Statut : Hors ligne
Message : #1
Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Bonjour à tous,

Nous étions partis ce samedi 17 juin 2017 à l’aube, tels 5 chevaliers de l’audiophilie en quête du Graal, décidés à en découdre avec une installation audio que l’on nous avait présentée comme l’une des meilleures : celle de Monsieur Marcel Roggero…
   
Mais à l’arrivée, point d’installation détectable par nos oreilles affutées…déception ? Bien au contraire, une invitation VIP à une succession de concerts en direct dans leur environnement naturel !!
   
Voilà en résumé l’impression générale de cette session d’écoutes mémorable.
       
Lorsque l’on assiste à un concert de Diana Krall, se pose-t-on des questions sur la qualité de restitution de son timbre de voix et de ses musiciens ? Non ! Ils sont devant nous.
       
Lorsque l’on assiste à un concert de piano à Pleyel, se pose-t-on des questions sur la qualité de restitution de l’instrument ? Non : nous sommes en direct dans un lieu mythique dédié à la musique.
       
Lorsque l’on assiste à un concert d’orgues à Notre Dame de Paris, se pose-t-on des questions sur le réalisme de restitution de l’infra grave ? Non !
           
Nous sommes dans le lieu idéal pour que l’instrument puisse donner le meilleur de lui-même.

Chez Monsieur Roggero, pas de questions inutiles non plus !!
       
On ne cherche pas à décortiquer le spectre sonore et à qualifier tel ou tel registre de bon, de charnel, de moelleux, de présent ou d’absent, car tout est intégré, tout est à sa place. Système quatre voix, certes, mais au final, un ensemble cohérent parfait avec des recoupements indiscernables de l’extrême grave à l’extrême aigu.

Point de magie ou de chance ici !
   
Le Maître des lieux nous explique avec grande modestie toute la démarche intellectuelle aboutissant à ce résultat :

L’idée de génie, point de départ de cette installation, est à n’en pas douter la construction d’un auditorium hors pair où tout est calculé, pensé, optimisé. Bien entendu, les dimensions sont très certainement idéales, mais c’est surtout cette intégration de la partie grave dans la maçonnerie avec retour de l’onde arrière dans l’auditorium et décompression extérieure qui force le respect.

Le grave et l’extrême grave s’expriment naturellement et profondément, sans nécessité de monter le volume et sans pression inconfortable sur les tympans.
La partie medium/aigu n’est pas en reste puisque la salle est « polarisée » avec une alternance de surfaces absorbantes faisant front aux transducteurs et des surfaces réfléchissantes dirigées vers la zone d’écoute.

Le réglage minutieux des paramètres fréquences de coupure/niveaux/pentes/phase est très probablement le second élément prépondérant dans la contribution au résultat final. Le filtre numérique Accuphase fait ici des merveilles grâce à un paramétrage affiné au mieux par des mesures.
On a le sentiment que, compte tenu du soin accordé aux deux premiers éléments, local d’écoute et réglages, le choix du matériel, même s’il a fait aussi l’objet d’attentions particulières comme nous l’a expliqué Monsieur Roggero, semble de moindre importance et que d’autres matériels hauts de gamme pourraient aussi s’exprimer de façon idéale.
   
Un grand merci à Marcel, Dan et Gérard. Oui, les 5 chevaliers ont trouvé le Graal !! Nous savons maintenant qu’il existe une installation qui réalise le rêve après lequel nous courons tous : une invitation au concert à domicile, rien de plus…rien de moins… !
   
Mais nous n’étions pas au bout de nos surprises et la visite des installations de Dan, atelier et auditoriums, nous ont totalement émerveillés.

Passionnant de voir la naissance de matériels haut de gamme réalisés de façon artisanale, dans le bon sens du terme, avec une totale maîtrise de la technique et mettant en œuvre des idées originales et pertinentes comme le découplage des superbes enceintes sur leur support.

Tous ces matériels sont présentés dans un écrin insolite et magnifiquement restauré, un ancien moulin !

Bravo !!
   
Bruno

Bonjour amis audiophiles,

Tout l’essentiel a été décrit par Bruno, mais pour ma part j’insisterai sur 2 points :

Le premier est que lorsque je me suis assis face à ces douze 38cm, je me suis dit, on va décoller ! Et en fait il n’en est rien : ce système n’impressionne pas dans ce sens-là, il n’en surajoute jamais, il impressionne pour son Naturel et sa Justesse, uniquement la Vérité, rien plus, rien de moins.

Le deuxième point est que j’ai voyagé pendant près de 3 heures, à chaque prise de son, chaque lieu d’enregistrement. Que ce soit l’orgue d’André Isoir dans une église, un live de Camille au Trianon ou « Orly » de Brel en studio, chaque réverb’, chaque respiration était ressentie et j’étais littéralement projeté d’une salle à une autre faisant face à l’artiste et son instrument. J’aurais pu faire la différence d’un enregistrement absolument identique selon s’il avait été enregistré au Théâtre de Fourvière ou celui de Vienne.
Le jeu des trompettistes laissant le premier plan à Brel était vraiment bluffant. Ils étaient là devant nous, derrière Brel mais grandeur nature.
Rien ne déborde jamais. Aucune tonique, aucune bosse ici ou là. Ce système, pourtant si volumineux, s’efface, s’évapore même pour laisser place à la Musique. C’est dans ce sens-là que ce système est IM-PRE-SSIO-NNANT ! Je vous avouerai même avoir laissé échapper une larme sur la Danse Macabre de Saint Saëns, le dernier morceau que Marcel a choisi en guise de final et que j’ai eu l’opportunité de voir en concert très récemment.

A l’écoute du système de Dan, ce fut cruel pour lui. On ne peut pas passer derrière l’écoute de Marcel Roggero : on repasse inévitablement de l’écoute d’un concert à l’écoute d’un système même si l’on ne peut que reconnaitre que son installation est des plus musicales.
               
Marcel Roggero nous a transporté ou devrais-je dire téléporté au bout du chemin en atteignant la VERITE. Nous autres amis audiophiles, ne ferons que l’approcher tout au mieux. Il est notre guide et demeurera notre Maître à tous.

On a beaucoup entendu parler des prestigieuses installations Japonaises mais sincèrement, je ne vois pas ce que l’on peut obtenir de mieux que la perfection atteinte par MONSIEUR ROGGERO. Je me sens d’autant plus veinard car je me dis que j’ai probablement entendu la Meilleure Installation Haute-Fidélité au Monde !

Au retour de ce voyage, je me suis empressé de mettre Brel sur ma source pourtant plus prestigieuse que celle de Marcel… Les Trompettistes d’Orly étaient si flous et si petits…

Pour ma part, je vais attendre quelques semaines avant de mettre un deuxième disque et tenter de me nourrir de mauvais sons afin de retrouver des qualités à mon système, peut-être au retour de vacances. Snifffffff !
Encore une fois, il faut en tirer les bonnes leçons et investir au bon endroit. Je suis certain que j’aurai su me contenter de mon système s’il avait bénéficié de l’acoustique de Marcel.

J’attire donc votre attention sur ce point précis car il convient toutefois de tempérer : si Marcel Roggero nous a montré la voie à suivre pour obtenir l’écoute la plus musicale jamais atteinte, ce n’est pas au détriment des sommes déboursées… Pour moi, le système possédant le meilleur rapport musicalité/prix est celui que Jean-Pierre, allias le chauffeur de cathodes a mis au point. Allez donc écouter chez lui, regardez l’acoustique de la pièce dans laquelle il œuvre et demandez-lui donc combien ça lui a coûté. Vous seriez bien étonnés voire même écœurés ! L’ensemble du Club De Haut-Rendement de Lyon ne me contredira pas sur ce point-là, le système de Jean-Pierre est à ce titre aussi vénérable que celui de Marcel Roggero.
Un grand MERCI à Gérard, Dan et tous les intermédiaires qui ont permis de m’offrir le privilège de découvrir cette Installation UNIQUE ! J’en avais toujours rêvé depuis sa première parution dans l’Audiophile et pensais cela impossible à approcher. Comme quoi, il ne faut jamais dire jamais…

Fabien
   

Bonjour à tous,

Le système de Dan est en perpétuel changement. Le passage en 5 voies permet de descendre très bas. Dans une écoute entièrement dématérialisée c’est important car un nouveau système de codage arrive : le DHD en 1024 (https://dhd.audio/).
               
Nous avons été fortement impressionnés même si à l’heure actuelle il n’existe que très peu d’enregistrements. Si vous passez vers Cannes et Grasse, n’hésitez pas à lui rendre visite ….

En conclusion, ces commentaires sont hélas, loin de vous rendre la véritable qualité de ce système hors normes. Je me sens privilégié car c’est la troisième fois que j’ai la chance de vivre cette expérience, en 2007 et 2010 avec certains membres de Mélaudia qui se reconnaîtront sans doute.
Je tiens à remercier Dan pour son efficace coordination pour ces écoutes chez lui, Marcel pour sa disponibilité et son très chaleureux accueil et bien sûr Raoul qui m’a mis en rapport avec Dan.

Gérard

Bonjour à tous

Je viens de ressortir la nouvelle Revue du Son N°190 de septembre 1995 et la seule grosse différence que je vois entre le reportage de 1995 et la visite de samedi est que le nombre de tubes en exposition a singulièrement augmenté....

Le matériel depuis 22 ans a été remplacé mais reste dans la même lignée : sobre, adapté, cohérent. Pas de tape à l'œil.

Marcel ROGGERO a su aussi passer avec succès le risque de "peste numérique", terme qu'il a employé plusieurs fois, et qui lui avait été prédite lors du passage en filtrage actif numérique.

Le filtre DSP ACCUPHASE DF55 qui remplace le filtre passif LCR ne s'avère pas être le moins cher, mais parfaitement adapté à l'usage audiophile. Il n'y a aucun circuit d'écrêteur par exemple ou de compression qui sont inutilisés mais à travers lesquels le signal doit passer comme dans les DSP de sonorisation d’entrée de gamme.

Je n'ajouterai rien à vos appréciations d’écoute, j'ai eu le même ressenti.
Par contre ce sacré CD en a peut-être encore sous le pied ! Bien que les bases du format aient été jetées il y a plus de 30 ans, on a pu apprécier le résultat de lecture (peut être poussé dans son dernier retranchement) réalisé par une bonne machine, sobre, adaptée, cohérente.
Sobre, adapté, cohérent : ça c'est tout Mr ROGGERO !

Jean-Pierre ( http://www.lechauffeurdecathodes.fr ) - juste intervenu pour activer le lien internet, raoul
________________________________________________

       

Au revoir Marcel/Dan, à votre santé.......!


@mitiés, Gérard.

- 1 - Raspberry + Allo BOSS + Volumio - Ampli Grand_Floyd K209 - RANK-Aréna HT525.
- 2 - Platine vinyle DIY moteur Verdier - Bras Lurné II DL103 - Tranfo L312 + pré RIAA Pacific Boozhound + Tranfo L106 contrôle volume - Ampli Grand_Floyd K209 -RANK-Aréna HT525.

Ce message a été modifié le: 01/07/2017 15:13:18 par rliyung.

28/06/2017 14:08:56
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
rliyung
Posting Freak
*****


Messages : 1 961
Groupe : MELAUDIA.admin
Inscription : 08/02/2008
Statut : Hors ligne
Message : #2
RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Salut les lyonnais, bonjour à tous,

Joli reportage, on sent que vous avez aimé.
Je retrouve quasiment mes sensations pour y être allé, il y a bien longtemps maintenant.

a+mitiés raoul


mon système : http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=2443
28/06/2017 14:31:49
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
jerome
Senior Member
****


Messages : 570
Groupe : MELAUDIA.admin
Inscription : 08/02/2008
Statut : Hors ligne
Message : #3
RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Bonjour,

Merci pour ce beau reportage, qui ravive également chez moi quelques souvenirs... Wink

Si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je vais mettre un lien vers ce compte-rendu depuis le site principal.

Je rappelle d'ailleurs ici les précédentes visites (2004, 2007, 2010) qui ont fait l'objet d'un compte-rendu, pour ceux qui voudraient jouer au jeu des 7 erreurs :

http://www.melaudia.net/ecouteSud04MR-1.php

http://www.melaudia.net/ecouteRoggero07-0201.php

http://www.melaudia.net/sud1006-0301.php

Finalement, on note que ce qui bouge le plus, c'est la source, le filtrage, et l'ampli de grave. Le reste est remarquablement stable (hormis le passage de Onken à Goto pour les compressions).

Cordialement,

Jérôme

28/06/2017 15:12:05
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
gebesoft
Old Member
****


Messages : 284
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 30/09/2008
Statut : Hors ligne
Message : #4
RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Merci Raoul pour l'activation du lien...!
Et merci Jérôme bien évidemment de mettre un lien sur le site principal de Mélaudia


@mitiés, Gérard.

- 1 - Raspberry + Allo BOSS + Volumio - Ampli Grand_Floyd K209 - RANK-Aréna HT525.
- 2 - Platine vinyle DIY moteur Verdier - Bras Lurné II DL103 - Tranfo L312 + pré RIAA Pacific Boozhound + Tranfo L106 contrôle volume - Ampli Grand_Floyd K209 -RANK-Aréna HT525.

Ce message a été modifié le: 02/07/2017 10:43:56 par gebesoft.

28/06/2017 15:13:08
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dan
Junior Member
**


Messages : 7
Groupe : Enregistré
Inscription : 28/03/2008
Statut : Hors ligne
Message : #5
Big Grin  RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Merci au gang des Lyonnais Smile

Ce fut un plaisir de vous voir ou revoir.

Marcel Fait des émules à chaque visite! Plus le temps passe et plus les solutions qu'il a adoptées s'imposent.

à très bientôt j'espère.

Bien amicalement à tous
Dan

28/06/2017 16:34:49
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sato
Amateur de pavillon
****


Messages : 570
Groupe : Enregistré
Inscription : 28/03/2009
Statut : Hors ligne
Message : #6
RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Bonjour, un très très grand système que j'ai eu la chance d'écouter en 2004... tout était parfait !! avec les progrès s effectués depuis ... j'imagine ...juste le top !!..

Un petit coucou au groupe des lyonnais....bientôt la prochaine réunion avant les vacances ..

cr


Onken 4550 sablé+Sato+Altec 299 A8+Altec 511B+909 8A+JBL2402H, voie centrale Altec 817+Altec 4168C+Sato+Altec 2998A+Altec 511B+909 16A+JBL2402H, Grave cinéma 10 HP sur 10 KW, FP10000+ Crown XTI 2002+ Ecran 4 m (16/9+2.35) de base Microperf Oray+Vivitek1188

Ce message a été modifié le: 28/06/2017 21:32:29 par Sato.

28/06/2017 19:25:44
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
gebesoft
Old Member
****


Messages : 284
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 30/09/2008
Statut : Hors ligne
Message : #7
RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Commentaire de Dan sur Delphi-forum en réponse à notre CR sur Mélaudia.

"Merci Gérard :-)

Oui, le meilleur système de la planète est probablement celui de Marcel. L'une des raisons est qu'il n'a jamais rejeté aucune option, il a aussi su prendre le meilleur de chaque technique sans à priori. Je pense que très tôt il s'est posé la question de l'alignement temporel qu'il réalise à 2 niveaux, d'abord physiquement puis numériquement.

Lors de cette dernière visite, pour la première fois alors que je suis présent, surement à cause de la chaleur, Marcel a laissé les portes ouvertes (Pas les fenêtres!) et je dois dire que bien que je connaisse ce système et les émotions vertigineuses qu'il peut procurer, cette fois-ci j'ai eu le même choc que lors de ma première écoute il y a 17 ou 18 ans.

Foudroyé! Quelle écoute!

Pour ma part, je mesure le travail qu'il me reste à accomplir.
Beaucoup, aujourd'hui, ont compris, comme moi, qu'un grand système commence par une parfaite architecture de pièce et que la voie grave est celle à laquelle ont doit apporter le plus d'attention. Il faut aussi avoir du talent et une oreille particulièrement affutée à détecter la cohésion et le respect des timbres et du tempo.
Ce qui me rassure, c'est que Marcel a entrepris sont ouvrage au moment ou il allait prendre sa retraite.
Vivement la retraite alors!!!

Je suis chanceux d'être son voisin et comme beaucoup ici, sur Delphi, de profiter de ses conseils et de son enseignement. (Marcel a la gentillesse de partager son expérience et sait comme personne pointer du doigt ce qui est important.)

C'est le Léonard De Vinci de L'audio, à n'en pas douter!!"


@mitiés, Gérard.

- 1 - Raspberry + Allo BOSS + Volumio - Ampli Grand_Floyd K209 - RANK-Aréna HT525.
- 2 - Platine vinyle DIY moteur Verdier - Bras Lurné II DL103 - Tranfo L312 + pré RIAA Pacific Boozhound + Tranfo L106 contrôle volume - Ampli Grand_Floyd K209 -RANK-Aréna HT525.
28/06/2017 21:53:30
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sébastien
Montréal, Québec
*****


Messages : 2 092
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #8
RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Bonjour à tous,

Au gang lyonnais, merci pour le reportage.

Est-ce que quelqu'un a pu comparer les systèmes de Marcel et José? Je serais bien curieux d'avoir un avis comparatif. Le système de José a aussi été qualifié par certaines "oreilles d'or" du meilleur système en France voire au monde.

Sébastien


Technics SP-10 mk II, SME 312S, Ortofon X5-MC, Manley Chinook, Revox B77 mk I, Cambridge 840C, préamp 5687 DIY/transfos Tribute, miniDSP OpenDRC-AN, Kanéda 225 et 228+, Onken: W, OS-500MT, SC-500 Wood et OS-5000T Esprit.
28/06/2017 23:03:37
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dan
Junior Member
**


Messages : 7
Groupe : Enregistré
Inscription : 28/03/2008
Statut : Hors ligne
Message : #9
RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Bonjour Sebastien,

Il te faudra prendre l'avion. Smile Chacun doit se faire une idée personnelle.
Encore une fois, Chez Marcel, on ne peut plus parler de système, de registres, c'est juste, frappant de vérité.

Il faut aussi faire attention, dans la région ou habitent José, il y a nombre de sectes et gourous... Ceci dit avec tout le respect dû à José dont les pavillons sont de superbes répliques des Onken.

On remarquera que chez Marcel, les gourous repartent bredouilles, Pas de cones, pas de grigris ni cables bénis. La loi d'Ohm et les principes de newton règnent en maitres :-)))

Ce message a été modifié le: 29/06/2017 16:37:07 par Dan.

29/06/2017 10:20:43
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
forr
Senior Member
****


Messages : 689
Groupe : Enregistré
Inscription : 26/12/2015
Statut : Hors ligne
Message : #10
RE: Les Lyonnais chez Marcel et Dan

Bonjour,

gebesoft a écrit :
Beaucoup, aujourd'hui, ont compris, comme moi, qu'un grand système commence par une parfaite architecture de pièce et que la voie grave est celle à laquelle ont doit apporter le plus d'attention.

La voie grave est effectivement la plus délicate à construire puisque l'on peut dire que l'architecture de la pièce en fait partie. Pour autant, elle n'est pas prépondérante vis à vis du rendu global.

29/06/2017 10:35:06
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse  Créer un sujet 

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :