Poster une réponse  Créer un sujet 
Pages (17): « Première [1] 2 3 4 5 Suivante > Dernière »
digression 1
Auteur Message
sharkchooter
Banni


Messages : 67
Groupe : Banni
Inscription : 21/04/2016
Statut : Hors ligne
Message : #1
digression 1

Bonjour,

jys a écrit :
Bravo Christian, si le ramage (le son) se compare au plumage (la réponse sur signaux carrés (à 50kHZ ?!) est exemplaire), ça doit le faire !

A l'évidence les signaux carrés de l'appareil mesuré sont très correct. Toutefois, je me demandais et me questionnais sur le rapport avec les résultats à l'écoute car il est d'après moi assez difficile d'interpreter les résultats et de les corréler !

Autrement dit, il semble qu'à l'heure actuelle il est relativement facile de réaliser un appareil qui reproduise du carré aussi parfaitement qu'il soit possible, mais de là a ce qu'il soit musical et qu'il sonne bien comme on dit ici ya parfois de grosse marge.

a+

Ce message a été modifié le: 08/05/2016 13:38:02 par sharkchooter.

08/05/2016 13:32:44
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Grand_Floyd
Electronic Doctor (60 Compiègne )
*****


Messages : 3 733
Groupe : MELAUDIA.admin
Inscription : 05/08/2011
Statut : Absent
Message : #2
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

Tu as tout à fait raison!Je dirais même que souvent les mesures les plus minables donnent les meilleurs résultats à l'oreille!Probablement qu'à vouloir demander à un ampli de pouvoir bien reproduire de manière la plus parfaite possible des signaux cycliques de forme connue et à des fréquences les plus élevées possibles,en partant du principe de "qui peut le plus,peut le moins",on détruit certaines qualités audio dont nous ignorons actuellement l'essence!


Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - AMPLIS - WE300B - K209+ Grand_Floyd - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + cellule PHILIPS GP422 et stylet taille Shibata + RIAA PACIFIC - SQUEEZEBOX DUET - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA partout.
08/05/2016 13:46:16
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
sharkchooter
Banni


Messages : 67
Groupe : Banni
Inscription : 21/04/2016
Statut : Hors ligne
Message : #3
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

Grand_Floyd a écrit :
Tu as tout à fait raison!Je dirais même que souvent les mesures les plus minables donnent les meilleurs résultats à l'oreille!Probablement qu'à vouloir demander à un ampli de pouvoir bien reproduire de manière la plus parfaite possible des signaux cycliques de forme connue et à des fréquences les plus élevées possibles,en partant du principe de "qui peut le plus,peut le moins",on détruit certaines qualités audio dont nous ignorons actuellement l'essence!

Oui et si l'objectif..la finalité serai de reproduire des signaux " cycliques de formes connues aux fréquences les plus élevées " alors tout les appareils seraient au top ! Mais voilà le but n'est pas celui ci et puis on n'écoute pas des signaux cycliques à fréquence élevée, c'est le pourquoi de mon questionnement.

a+

p.s
et puis je me demande à mise en oeuvre technique comparable quel seraient des mesures minables ? Autrement dit je me demande quels constructeurs oseraient montrer des mesures minables ?

Ce message a été modifié le: 08/05/2016 18:38:25 par sharkchooter.

08/05/2016 14:06:00
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Grand_Floyd
Electronic Doctor (60 Compiègne )
*****


Messages : 3 733
Groupe : MELAUDIA.admin
Inscription : 05/08/2011
Statut : Absent
Message : #4
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

Les mesures peuvent servir de repère pour que les constructeurs se comparent entre eux et faire croire aux acheteurs ,qu'ils ont le meilleur appareil (on se souvient des taux de distorsions à plein de zéro derrière la virgule qui faisaient la fierté des constructeurs,mais pas des audiophiles,dans les années 70)et quand elles sont top différentes de ce qu'elles devraient être,souvent ils omettent de les publier!


Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - AMPLIS - WE300B - K209+ Grand_Floyd - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + cellule PHILIPS GP422 et stylet taille Shibata + RIAA PACIFIC - SQUEEZEBOX DUET - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA partout.
08/05/2016 14:36:01
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
sharkchooter
Banni


Messages : 67
Groupe : Banni
Inscription : 21/04/2016
Statut : Hors ligne
Message : #5
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

hello Tchuss,

J'ai lu un article ou l'auteur (Bassi je crois) parle de la "courbe enveloppe du signal audio " qui explique que la constante de temps de l'ensemble transfo,redresseurs et ballast devrait être de l'ordre de 10ms..

ça me parait assez sensé non ?

Grand_Floyd a écrit :
ça ne doit pas être pire que les résistances du filtrage CRC que met Nelson Pass!

Je ne comprends pas pourquoi il ne propose l'alternative de la self qui est meilleure en tout d'après moi. Probablement parce que c'est plus cher

a+

Ce message a été modifié le: 09/05/2016 10:15:39 par sharkchooter.

09/05/2016 10:09:02
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
gege 94
Senior Member
****


Messages : 731
Groupe : Enregistré
Inscription : 07/12/2009
Statut : Hors ligne
Message : #6
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

Bonjour.
La conception optimale des alims réserve d'autres joyeusetés du genre angle de conduction des diodes , et le facteur de forme.
L'empilage un peu bourrin , d'énormes capas de filtrage, n'est pas la panacée.
A+;
gege 94


Je suis un homme carré, dans un corps rond.
Raymond Barre
09/05/2016 12:00:49
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Yves
Senior Member
****


Messages : 614
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 21/11/2008
Statut : Hors ligne
Message : #7
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

Oui, bon . . .
Selon moi, il n'y a pas de limite supérieure à la constante de temps de l'alimentation, certains préconisent même d'utiliser des batteries d'accumulateurs Tongue

Mais Bassi poursuit sa théorie en limitant les constantes de temps des circuits de liaison entre les étages qui doivent être inférieures à celle de l'alimentation.
Sortie de son contexte, ça n'a pas de sens.

C'est une recette de cuisine "qui marche", mais c'est aussi un pis aller.
Les vraies solutions :
- concevoir une alim qui ne s'écroule pas (donc pas "temps de récupération"!)
- concevoir un ampli dont la consommation est constante (il ne suffit pas qu'il soit en classe A).
- concevoir un ampli dont le gain ne dépend pas de sa tension d'alimentation.

Yves.

Ce message a été modifié le: 09/05/2016 16:05:19 par Yves.

09/05/2016 16:02:52
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Grand_Floyd
Electronic Doctor (60 Compiègne )
*****


Messages : 3 733
Groupe : MELAUDIA.admin
Inscription : 05/08/2011
Statut : Absent
Message : #8
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

La constante de temps de 10ms c'est la constante de temps de charge des condos!Je ne sais pas comment il fait son calcul mais normalement le temps pour passer de 0 à Umax d'une alternance,est de 5ms pour une fréquence de 50 Hz.Donc il faudrait en théorie plutôt une constante de 5 ms(peut-être qu'il y a un truc que je n'ai pas pigé)!
Pour déterminer cette constante (RC),il faut mesurer les résistances primaire et secondaire du transfo.Ensuite on additionne les 2 valeurs sauf que la valeur du primaire vu de secondaire,se trouve multipliée par le carré du rapport de transformation!Ainsi par exemple un transfo dont la résistance primaire fait 26 ohms et 0.66 ohm au secondaire,qui aura pour une tension secondaire de 12V,un rapport de transformation de 12V/230V = 0.052.On aura 26 x 0.052² = 0.07 ohms de résistance apparente.La somme des 2 résistances va donc être 0.66 + 0.07 = 0.73ohms.Sans compter la résistance du pont redresseur,en chargeant un condo de 15000µF (0.015 Farad)on aura une constante de 0.73 x 0.015 F = 0.0109 s.Soit tout juste les 10ms préconisées par R.Bassi !.


Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - AMPLIS - WE300B - K209+ Grand_Floyd - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + cellule PHILIPS GP422 et stylet taille Shibata + RIAA PACIFIC - SQUEEZEBOX DUET - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA partout.

Ce message a été modifié le: 09/05/2016 18:48:44 par Grand_Floyd.

09/05/2016 18:47:08
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
escartefigue33
Posting Freak
*****


Messages : 2 652
Groupe : Enregistré
Inscription : 17/01/2013
Statut : Hors ligne
Message : #9
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

Les condensateurs de filtrage doivent tout simplement être adaptés au courant que doit fournir l'alimentation, et à la tension de travail bien évidemment.
Placer 300.000µF sur un préampli qui consomme 30mA n'a aucun sens.
Mettre une self série ou un filtrage en Pi devient intéressant dans ce cas, mais un bon circuit intégré régulateur à faible bruit fera encore mieux.

Gérard


NAS Synology, Raspberry3+carte Allo Digione CD AVI labo série, MiniDSP nanodigit 2x8, 2 DAC DIY Wolfson dual 8741, ampli grave clone Quad 405 alim SMPS, amplis médium/aigu Spectral DMA90, enceintes DIY "Papillon" V1, Jedi Jack Russel audiophile :-)
10/05/2016 11:51:45
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
sharkchooter
Banni


Messages : 67
Groupe : Banni
Inscription : 21/04/2016
Statut : Hors ligne
Message : #10
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "

escartefigue33 a écrit :
mais un bon circuit intégré régulateur à faible bruit fera encore mieux.

Suis pas du même avis ! un CI par essence est asservi lui demander de fournir du courant modulé à un montage audio qui plus est à un étage de puissance est loin d'être pour moi une bonne idée. Perso je ne vois rien de mieux qu'un ou des condos balasts ou encore une alim à découpage.

a+

10/05/2016 12:12:02
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse  Créer un sujet 

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :