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tubes commandés par l'écran (G2)
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jerome
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Message : #1
tubes command?s par l'?cran (G2)

Bonjour,

Dans le num?ro de f?vrier 2009 d'electronique pratique, il y a un article tres interessant (comme d'habitude) de Rinaldo Bassi sur un ampli PP avec des tubes de puissance command?s par l'?cran.

L'id?e n'est pas nouvelle, comme on peut le voir ici :     , mais les informations sont rares, donc elles sont toujours bienvenues.

Ca m'a d'autant plus interess? que j'ai en projet de faire un ampli de ce type (mais en SE).

Ce sont les ampli EAR-yoshino et Shabda qui m'ont donn? envie de me lancer :

EAR-Yoshino 859 :
.pdf File  Paravicini[1].pdf (Taille : 1.1 Mo / Téléchargements : 664)

Shabda : http://pagesperso-orange.fr/francis.audi..._part3.doc

Il existe ?galement un ampli de bob Danielak, mais le point de fonctionnement est assez diff?rent : Vg1=-33V et Vg2=+150V. Cela facilite la liaison directe avec le driver, mais la courbe Ip/Up r?elle ne donne pas vraiment envie, voir ici.

J'avais parl? des PL519 command? par l'?cran ? Jean-Claude Jardine, qui a relev? les courbes de l'EL519 en pseudo-triode et "enhanced triode mode" :

pseudo-triode :    

enhanced-triode :    

On remarque que la EL/PL519 en pseudotriode est interessante (comparable ? une 300B), mais en enhanced-triode, la linearit? est remarquable, il y a un courant grille, mais il reste raisonnable (cela impose toutefois une liaison directe ou une liaison par transfo inter?tage).

JC Jardine a ?galement r?alis? un prototype dont voici le sch?ma :    

Je compte m'inspirer de ce sh?ma, mais avec un ?tage de sortie parafeed pour pouvoir utiliser les transfos Bourdereau que j'ai.

A suivre...

J?r?me

Ce message a été modifié le: 05/02/2009 15:31:39 par jerome.

05/02/2009 15:26:41
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jeanmichellcl
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Message : #2
RE: tubes command?s par l'?cran (G2)

Bonjour J?r?me,

Un tube int?ressant pour un ?tage final command? par l'?cran est le 12E1

http://tubes.mkdw.net/sheets/025/1/12E1.pdf

Amicales salutations,

Jean-Michel Le Cl?ac'h

J?r?me a écrit :

Ce message a été modifié le: 06/02/2009 16:09:58 par jeanmichellcl.

06/02/2009 16:08:47
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jerome
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Message : #3
RE: tubes command?s par l'?cran (G2)

Jmmlc a écrit :
Un tube int?ressant pour un ?tage final command? par l'?cran est le 12E1

http://tubes.mkdw.net/sheets/025/1/12E1.pdf


Merci, je ne connaissais pas...

J'ai vu que c'est un ?quivalent des mazdaradio 4Y75R que tu utilises, mais ? la diff?rence des 4Y75R il semble facile ? trouver...

C'est un candidat interessant. Tu n'aurais pas les courbes "enhanced triode" de ces tubes, par hasard ?

J?r?me

06/02/2009 18:18:04
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Message : #4
RE: tubes command?s par l'?cran (G2)

Bonsoir J?r?me,

j'ai chez moi les courbes mesur?es par moi m?me en "enhanced triode" pour la 4Y75R. Je te les passerai.

Mais il est assez facile de passer des courbes de la 12E1 en triode ? celles en "triode enhanced" en consid?rant Ug2 = Ua. Tu rel?ves les points avec des Ug2 = Ua variant de 50volts en 50 volts et tu traces le r?seau de courbe Ia = F (Ug1) pour chaque valeur de Ug2 (multiple de 50volts).

Cela donne des bons r?sultats sauf pour les courbes d'Ug2 faible.

Les courbes dans le diagramme Ia = f(Ua) pour une valeur donn?e de Ug1 et diff?rentes valeur de Ug2 sont en g?n?ral moins utiles dans ce mode.

Amicales salutations

Jean-Michel Le Cl?ac'h



J?r?me a écrit :

Jmmlc a écrit :
Un tube int?ressant pour un ?tage final command? par l'?cran est le 12E1

http://tubes.mkdw.net/sheets/025/1/12E1.pdf


Merci, je ne connaissais pas...

J'ai vu que c'est un ?quivalent des mazdaradio 4Y75R que tu utilises, mais ? la diff?rence des 4Y75R il semble facile ? trouver...

C'est un candidat interessant. Tu n'aurais pas les courbes "enhanced triode" de ces tubes, par hasard ?

J?r?me

Ce message a été modifié le: 09/02/2009 15:03:06 par jeanmichellcl.

06/02/2009 19:36:05
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Message : #5
RE: tubes command?s par l'?cran (G2)

Bonjour ,

Dans un pr?c?dent message j'ai recommand? l'utilisation du r?seau de courbes Ia = f(Vg1) pour diff?rentes valeur de Vg2 (par exemple de 50 en 50 volts).

Le graphique en fichier attach? qui repr?sente ce r?seau de courbes pour un tube 6F6 mesur? par moi-m?me, montre les deux principaux types de polarisation de la cathode et les droites de charge qu'on peut en attendre.

La droite de charge B correspond ? une poalrisation fixe du potentiel de cathode par la m?thode classique de la r?sistance entre cathode et terre court-cicuit?e par une capacit? d'une valeur telle que la constante de temps soit suffisamment basse compte tenue de l'intervalle de fr?quence dans lequel l'amplificateur est utilis?.

Comme on le constate, les longueurs des intervalles entre points d'intersection successifs de cette droite avec les courbes correspondant ? des valeurs successives de Vg2 ne sont pas constantes. Il faut s'attendre ? une certaine distorsion.

Le gain le plus fort est obtenu pour une valeur de Vg1 ?gale ? 0 ou encore des valeurs de Vg1 positives, cas qui est rarement utilis?, pour ne pas dire jamais, en pratique.

La droite de charge B correspond ? une polarisation de la cathode par r?sistance non court-circuit?e. Comme on le constate, bien que le gain du tube ainsi polaris? est plus faible, la lin?arit? est excellente.

C'est ce type de polarisation que j'utilise dans mon amplificateur Shabda.

On pourrait mettre un b?mole ? cela en disant que ce r?seau ne pr?sente pas l'?volution de Ia en fonction de Vga et donc ne donne qu'une id?e approximative de la droite de charge r?elle, toutefois, on peut tr?s bien si on le veut tracer le r?seau de courbe Ia = f(Vga) pour diff?rentes valeur de Vg2 (et pour les deux types de polaristaion) partir de ce r?seau Ia = f(Vg1) si on dispose par avance du r?seau des courbes du tube utilis? en pentode ou en t?trode. Dans ce cas chaque courbe Ia = f(Va) correspondant ? une valeur de Vg2 doit ?tre trac?e quasi-parall?lement aux courbes Ia = f(Va) du diagramme en pentode (t?trode) les plus proches (du point de vue de Ia).

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cl?ac'h

J?r?me a écrit :
Bonjour,

ampli PP avec des tubes de puissance command?s par l'?cran.

L'id?e n'est pas nouvelle, comme on peut le voir ici : , mais les informations sont rares, donc elles sont toujours bienvenues.



Fichier(s) joint(s) Miniature(s)
   

Ce message a été modifié le: 11/02/2009 19:23:43 par jeanmichellcl.

09/02/2009 15:23:37
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Message : #6
RE: tubes command?s par l'?cran (G2)

Bonjour,

J'ai fait un essai sur un bout de table avec une PL519 :
   
Le point de fonctionnement de la PL519 enhanced-triode est le suivant :
Va=550V
Vg1=Vg2=Vg3=0v
Ia=62mA

Voil? le transfo de sortie Bourdereau TS154 :

       

On voit qu'il s'agit d'un transfo avec secondaire 50 ohm (serie) ou 12.5 ohm( parall?le). En mettant les secondaires en //, on a donc un transfo 12K -> 12.5 ohm, ou encore 7.7K -> 8 ohm.

Le primaire permet un courant de 15mA seulement, donc pas question de faire passer les 60mA pr?vus. De plus, rien ne dit que le transfo supporterait les 550V de HT... Un montage parafeed s'impose donc.

La question que je me posais ?tait "est ce que le transfo arrive a passer assez de la puissance, sans que le noyau ne sature ?". L'essai avait pour but de r?pondre ? cette question.

Le montage d'essai est donc un parafeed, avec self de charge de 10H et condensateur de liaison 1F/1000V. Ce n'est probablement pas optimis? comme valeur, mais c'est ce que j'avais sous la main.

Le GBF est limit? ? 15VAC, avec Zout=50 ohm. Avec donc 15VAC sur la grille 2, on obtient environ 8W sur une charge 8 ohm, pour les fr?quences entre 50Hz et 40KHz. En dessous de 50Hz, le niveau chute, soit parce que le noyau sature , soit parce que les valeurs des composants du circuit parafeed (la self de 10H et le condo de 1F) limitent le niveau dans le grave.

L'objectif est d'utiliser ces transfo pour les voies de bas-m?dium, m?dium et aigu, donc entre 200Hz et 20KHz. Il s'agit de haut rendement, donc quelques watts suffisent.

Conclusion :ces transfos conviendront ? cette utilisation ! Smile

Prochaine ?tape : choix des valeurs (self et condo de liaison) pour le circuit parafeed.

A suivre

J?r?me

Ce message a été modifié le: 23/04/2009 17:58:41 par jerome.

23/04/2009 17:46:59
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