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Réglage de mes VOT
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Altec vot
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Message : #31
RE: Réglage de mes VOT

J'ai cherché sur le net la doc technique sur les tweeter Yamaha JA 4281-B
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/unit/ja-4281b.html
Au vu de la courbe sur cette documentation, il semblerait que ce tweeter soit assez directif....
voir la courbe de réponse à 0°, 30° et 60°: grosse perte de rendement au dessus de 10.000 Hz plus l'on s'écarte de l'axe (- 15 dB a 15 000 Hz a 60°)

Avez vous fait des courbes de votre côté ?

Eric


Altec VOTT 825 - Altec 515-16G ou 515B - Altec multicelulaire 1505B en bois de CH audio design - Altec 288-16G - Fostex T945N - Filtres actifs analogique Altec 1631A - Krell KSA 80 ou Crest Audio 7001+KRELL KMA 160+Amcron PSA2-KRELL KRC-HR - Sony SCD 777 ES - Lenco L90 à courroie
24/12/2015 03:21:56
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folkdeath95
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Message : #32
RE: Réglage de mes VOT

Altec vot a écrit :
J'ai cherché sur le net la doc technique sur les tweeter Yamaha JA 4281-B
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/unit/ja-4281b.html
Au vu de la courbe sur cette documentation, il semblerait que ce tweeter soit assez directif....

Eric


Comme tous les tweeters du même genre (Onken, JBL 2402, Fostex...).
Pour être moins embêté avec la directivité, il faut truc qui diffuse en sortie de tweeter (comme sur les JBL 2404, 2405...).
Après, à l'usage, beaucoup semblent bien s'accommoder de ce problème de directivité, donc...

Mikael


Petite Onken/Altec 414-8B+Altec 808-8B/membranes alu GPA/Altec 811; Clone Firstwatt Aleph J; Technics SP10 MkII/Schick 9"/Ana Sculpture A3/AudioNET PAM; Sphinx Myth 9 MkII
24/12/2015 10:50:26
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Dominique-Tanguy
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Message : #33
RE: Réglage de mes VOT

Pas de courbes de courbes de directivité, mais tu ėcoutes la musique en te promenant dans ta pièce ?

Les miens sont orientės vers l'intėrieur, environ 30°.

Plusieurs membres Melaudia ont ce tweeter en région parisienne. Le mieux est d'inviter un popriėtaire de 4205 ou 4281 à venir te le faire écouter chez toi. Il est plug and play.

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

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24/12/2015 10:54:24
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audiotechno
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Message : #34
RE: Réglage de mes VOT

Eric,
D'accord avec mes petits camarades, ces tweeters Yamaha (4281B) sont exceptionnels. Quel plaisir de pouvoir écouter des cymbales à un niveau correct !
Une remarque : Couper ce tweeter avec un condensateur de 1 uF donne une fréquence de coupure vers 15000 Hz car l'impédance mesurée est de l'ordre de 10 Ohms, Pour couper vers 10000 Hz il faut 1,6 uF.
Mais il est vrai qu'à ces fréquences les oreilles font peu de différences, soyons réalistes !
Si tu n'es pas loin de PatriceB, tu n'es pas loin de chez moi non plus.
Cordialement
Alain


TD Audioanalyse/Lurné-SME 3009-DL103-Préampli Phono Pacific - Volumio/Dac Allo Boss/Raspberry Pi 3 ou FX01 + USB ReGen – 4x15W Classe AB en bi-amplification analogique active - Tweeter Yamaha 4281b - TAD 4001/Iwata 300 Le Cléach - 38 cm TAD 1601B/BR 170 L - Filtre actif analogique LR 24 dB/Oct. à 610 Hz
24/12/2015 11:24:09
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Altec vot
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Message : #35
RE: Réglage de mes VOT

folkdeath95 a écrit :
Comme tous les tweeters du même genre (Onken, JBL 2402, Fostex...).
Pour être moins embêté avec la directivité, il faut truc qui diffuse en sortie de tweeter (comme sur les JBL 2404, 2405...).
Après, à l'usage, beaucoup semblent bien s'accommoder de ce problème de directivité, donc...

Mikael


Bonjour Mikael,

J'ai regardé sur les documentations JBL 2404 et 2405 et même si ces tweeters sont (sur le papier) moins directifs que le Yamaha, il n'en demeure pas moins une perte de rendement en fonction de leur orientation
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2405.pdf
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2404.pdf

Si on les compare avec le Yamaha, on peut voir (en fonction de la position de leur pavillon) que cette différence de rendement n'est pas si importante que ça voire même égale....
Donc, pas de problème sur le Yamaha, ça devrait convenir .....(J'aurais dû mieux regarder ce matin (2h21) avant de poster mon message)
Maintenant, il reste la qualite du son et du rendu qu'une documentation ne peut pas vous donner: il faut écouter....

Eric


Altec VOTT 825 - Altec 515-16G ou 515B - Altec multicelulaire 1505B en bois de CH audio design - Altec 288-16G - Fostex T945N - Filtres actifs analogique Altec 1631A - Krell KSA 80 ou Crest Audio 7001+KRELL KMA 160+Amcron PSA2-KRELL KRC-HR - Sony SCD 777 ES - Lenco L90 à courroie

Ce message a été modifié le: 24/12/2015 11:59:12 par Altec vot.

24/12/2015 11:34:10
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Altec vot
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Message : #36
RE: Réglage de mes VOT

Dominique-Tanguy a écrit :
Pas de courbes de courbes de directivité, mais tu ėcoutes la musique en te promenant dans ta pièce ?

Les miens sont orientės vers l'intėrieur, environ 30°.

Plusieurs membres Melaudia ont ce tweeter en région parisienne. Le mieux est d'inviter un popriėtaire de 4205 ou 4281 à venir te le faire écouter chez toi. Il est plug and play.

Dominique T

Oui, tu as raison, comme j'ai des tweeters JBL 2405, je vais déjà les amener avec moi pour l'écoute chez Patrice.

Eric


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24/12/2015 11:47:48
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Altec vot
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Message : #37
RE: Réglage de mes VOT

audiotechno a écrit :
Eric,
D'accord avec mes petits camarades, ces tweeters Yamaha (4281B) sont exceptionnels. Quel plaisir de pouvoir écouter des cymbales à un niveau correct !
Une remarque : Couper ce tweeter avec un condensateur de 1 uF donne une fréquence de coupure vers 15000 Hz car l'impédance mesurée est de l'ordre de 10 Ohms, Pour couper vers 10000 Hz il faut 1,6 uF.
Mais il est vrai qu'à ces fréquences les oreilles font peu de différences, soyons réalistes !
Si tu n'es pas loin de PatriceB, tu n'es pas loin de chez moi non plus.
Cordialement
Alain


Bonjour Alain,
Je vois que tout le,monde s'accorde sur la qualité de ces tweeters....
Comme je l'expliquais, pour ma part, je coupe mes tweeters vers 10.000 Hz avec 1,68 uF.....
J'habite à environ 20 minutes de chez Patrice du côté du Zoo de Thoiry, nous pourrions peut-être aussi nous rencontrer: qu'en penses tu?

Cordialement,
Eric


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24/12/2015 11:55:03
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folkdeath95
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Message : #38
RE: Réglage de mes VOT

Altec vot a écrit :
Bonjour Mikael,

J'ai regardé sur les documentations JBL 2404 et 2405 et même si ces tweeters sont (sur le papier) moins directifs que le Yamaha, il n'en demeure pas moins une perte de rendement en fonction de leur orientation


Eric


L'atténuation quand on s'écarte de l'axe est inévitable, mais ces JBL arrosent plus large.
Après, comme le disais Dominique-Tanguy, on écoute rarement en se baladant dans la pièce (ou alors, c'est juste pour faire un fond sonore, auquel cas on est moins regardant sur ces problèmes de directivité). Chez lui, vu la distance entre les enceintes et le canapé, malgré le cône relativement étroit de diffusion des tweeters, la zone d'écoute doit être déjà assez large. A 2m50 des enceintes, ça ne sera pas forcément le cas.
Vu que tu as eu des propositions d'écoutes, tu vas pouvoir te faire une bonne idée de la chose.Wink

Mikael


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24/12/2015 12:06:57
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jeanphilippe
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Message : #39
RE: Réglage de mes VOT

Pour moi essayer de faire quelque chose avec le 2404 esr une erreur, ce tweeter est réellement mauvais.


Mac mini, convertisseur Shanling DAC50, systeme Bose Cinemate, ca change pas mal.....
24/12/2015 12:52:01
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Altec vot
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Message : #40
RE: Réglage de mes VOT

jeanphilippe a écrit :
Pour moi essayer de faire quelque chose avec le 2404 esr une erreur, ce tweeter est réellement mauvais.

Oui tu as peut-être raison....
Personnellement, j'aime bien aller jusqu'au bout des expérimentations et de tout tenter....
Je me dis aussi que Jean Hiraga l'utilisait sur ses VOT et que s'il l'avait choisi ce n'est pas par hasard......
Je sais que son filtre était très spécial (unique?) et qu'il a dû sûrement le travailler pour l'adapter au 2404...
Du reste, on peut voir que Bruno qui a repris les VOT d'Hiraga, à gardé ce tweeter, tout en le couplant avec un JBL 2402 ?
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=4915

Mais bon, devant tous vos avis sur ce tweeter, je vais quand même regarder ailleurs et faire d'autres essais.
Surtout, que dans ma configuration (coupure à 6dB à 10.000Hz), sa bosse à 7000 Hz me gêne beaucoup, et vient sûrement perturber la fin de la réponse du médium de la compression/pavillon.....

Eric


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24/12/2015 13:14:53
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