Comparaison condensateurs russes

[jeanphilippe]

Je viens d'en acheter 40 sur la bay.

[Dominique-Tanguy]

Le résultat est sans appel !!!
- Étonnant...

J'en ai commandé quelques uns en plus pour Dominique-t.

Merci Dominique !

Je pourrai comparer avec les miens...

Dominique T

[Dominique-Tanguy]

Je viens de recevoir les condensateurs Mica de Dominique. La première ėcoute semble montrer une nouvelle amėlioration. Encore plus de tranparence... A confirmer, c'est peut être un effet placebo, mais pour l'instant, je les laisse en place.

Dominique T

[Julien]

Salut,

Rigolo tous ces tests, surtout que les résultats semblent nettement positifs.

Question: la valeur de 0,01uF est elle importante selon vous.
Je comprends plutôt que c'est une "petite valeur" en fonction des stocks et modèles dispo...

Je pose la question car il me semble que les premiers tests de Dominique T. conncernaient des condos de valeur "significative" genre 0,1 à 1uF...

Julien

[Dominique-Tanguy]

Honnêtement, je ne comprends pas bien comment cela peut provoquer un tel effet... Peut être une illusion, mais ça ne coûte pas cher d'essayer.

Dominique T

[bebege]

En découplage ...

http://www.audiophonics.fr/fr/condensate...-6794.html

a+

[elac310]

De mon point de vue, les condos russes valent le coup d'être essayés sur les valeurs courantes, en filtrage pur (1 à 50uF) pour l'influence directe sur la sonorité - étant entendu qu'on parle de variations très subtiles pas forcément détectables par quelqu'un d'autre qu'un passionné de son qui connait ses disques sur le bout des doigts, que les HP et le reste du système offre une résolution élevée pour entendre de telles nuances etc.
Les séries K et autres utilisent des combinaisons de diélectriques et de conducteurs qui peut expliquer une sonorité particulière, si on garde à l'esprit la longueur d'un bobinage de condo. La qualité technique et le coulage dans une enveloppe rigide en métal peut aussi expliquer l'absence de vibrations intrinsèques (ou de réaction aux vibrations externes) etc. La revue allemande Hobby Hifi avait mené quelques tests de vibrations à une époque.

Pour les très petites valeurs en découplage (0,01 à 0,1), je pense que les avantages sont autres et se situent en particulier dans les caractéristiques électriques. J'avais cherché à comprendre à une époque en potassant les databook des constructeurs. J'étais arrivé à la modeste conclusion que ce qui était en principe déterminant c'était la valeur Dv/Dt exprimée en volts par micro-seconde, autrement dit la capacité du condo à réagir très vite avec des fronts raides.
J'avais remarqué que dans une technologie donnée, la valeur est d'autant plus élevée que:
a) le condo est de petite valeur: je suppose que petit bobinage = plus de rigidité de celui-ci (?)
b) le condo a une tension de fonctionnement élevée = diélectrique épais qui contribue à rigidifier le bobinage (?); la Dv/Dt étant donnée pour la tension nominale, celle-ci augmente en proportion du rapport entre tension de fonctionnement nominale et tension appliquée effectivement.
EDIT: perso, j'ai fait pas mal d'essais mais je n'ai jamais détecté de changement réel. Mais peut-être que je ne sais pas vers où regarder/écouter...
Il est clair qu'autrefois, le fait de découpler des condos chimiques de m...e avec un petit condo à film de 0,068uF avait certainement du sens.
Découpler un condo qui est assez bon à la base par un autre condo très bon n'est peut-être pas aussi évident. Une expérience intéressante serait de travailler à rebours: refaire le filtrage avec des chimiques de m...e puis comparer avec l'ajout de condos de découplage.

Pour ces petits condos, la technologie de fabrication peut conduire là aussi à des qualités électriques relativement variables. Les condos à armature étain, les condos de type KP ou FKP etc. sont généralement les plus performants sur le rapport Dv/Dt. Et aussi sur le critère de pertes du diélectrique, le fameux "tangente delta" qui varie de 0,quelques chose pour un chimique à 0,0000 quelque chose (ou puissance moins 5) pour un petit condo de compétition. D'où aussi la vieille idée de souder 20 à 30 condos de très petite valeur en parallèle pour arriver à la valeur de filtrage. Mais l'idée de recourir à tant soudures me fait un peu tiquer.
Je n'ai jamais essayé.

Je me méfie aussi des condos à armatures étain: j'en ai eu avec des gros problèmes de faux contacts aléatoires au niveau de la liaison entre fil de sortie et connexion à l'enroulement. Même après que j'ai eu pigé le truc et pris des précautions pour ne jamais les plier trop près du corps du condo, je n'étais pas tranquille. C'est là aussi où la qualité de fabrication d'une marque entre à nouveau en jeu. Mais cette sage précaution devrait être respectée de toute façon pour tous les condos, résistances etc.

Voilà, y'a pas de vaudou. Je cherche toujours (presque) une explication
rationnelle à certaines choses, sachant que je ne suis pas électronicien et que je dois pédaler davantage pour essayer de piger.

[escartefigue33]

Bonjour,
Je rappelle qu'il existe d'excellents condensateurs avec des armatures soudées des deux côtés et donc avec une self-induction quasi-nulle disponibles en MKP pour un prix dérisoire chez les grands distributeurs, Farnell, RS etc...

Il est possible que si on compare un condensateur bobiné qui possède une self-induction série plus ou moins élevée avec un autre qui n'en possède pas, on puisse trouver une différence audible.
A ce moment, il n'est pas impossible que, si on trace la caractéristique du filtre, on trouve qu'il ne correspond plus tout à fait au cahier des charges...

La différence appréciée (que je ne conteste pas) ne provient peut être pas de ce qu'on croit...

Gérard

[2539hal75]

Bonjour
Sympa cette discution sans ABX.
J'ai essayé les russes (polystyrene métallisé) mais les valeurs souvent trop faibles me limitaient pour les filtres passifs.
Pour les PIO je n'ai pas voulu tenter car vu les tolérances de leur fabrication sur d'autres produits...
A l'époque après avoir écumé tout ce que les marchands vendaient (excellent souvenir des SCR feuille d'étain) mes références en filtre passif sont depuis 15 ans des Siemens & Halske Papier huilé et des Sprague Styracon B polystyrene métallisés.
Maintenant ils sont tous intouchables car leur qualité sonore s'est su.
Je rappelle ce site qui est à jour en complément d'info :
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
et disgression sur les résistances si vous êtes dans les essais sympas, pas chers, qui marchent bien :
http://www.troelsgravesen.dk/graphite.htm
Bonne journée.
Alexandre
   

[elac310]

Suite à mon message 57 ci-dessus, j'ai retrouvé en ligne la doc d'un des types de condensateurs de compétition que j'avais repéré chez Arcotronics (maintenant racheté par un autre) il y a quelques années, pour découpler des gros condos ou en liaison électronique:
http://www.pucko-elektronik.com/download/afolia/a72.pdf

Ce sont des KP (conducteur en feuille métal et donc pas un film à métalisation imparfaite) à faible pertes et si on prend une tension service de 2000V on a des valeurs Dv/Dt étonnantes.

J'en ai vu sur la baie (sortie axiale, couleur jaune), d'un hollandais qui liquide d'anciens stocks apparemment.