La boucle (de masse)

[Jean-Louis P]

Sinon au bout d'un moment il y aurait pénurie d'électrons

[Yves]

Oui

Analogie:
- U c'est la pression de l'eau
- R c'est le robinet
- I c'est la quantité d'eau qui s'écoule.

Au bout "d'un certain temps" le réservoir d'eau est vide, il faut le remplir par une "boucle" qui "pompe" l'eau écoulée et la "remonte" dans le réservoir.

Yves.

[jacquese]

Si le courant est rigoureusement nul, alors pourquoi une non-boucle chope la radio (blindage de câble connecté d'un seul côté, antenne de radio-reveil, piste de circuit imprimé, plan de masse mal implanté). S'il y a la HF, il y a courant car l'impédance à l'autre bout de la non-boucle n'est pas infinie, surtout en HF...
Désolé, mais le discours sur la non-boucle qui soutient la totalité du développement de ce topic, je le trouve plutôt idéal voire carrément optimiste...
Un spécialiste de la CEM pourrait très bien vous parler de boucles en nombre maximisé et d'équipotentialité.

Autre point assez peu débattu : laisser toutes les références électriques flottantes (non référencé à la terre de la prise électrique). Est-ce la meilleure méthode ? Est-ce dangereux et dans quels cas (si je touche les connecteur en métal par exemple)? Est-ce aux normes ? N'y a t-il pas un risque de modulation de mode commun entre deux appareils, entre l'électronique et la carcasse ?

Pour en discuter...

Jacques

[PFB]

Autre point assez peu débattu : laisser toutes les références électriques flottantes (non référencé à la terre de la prise électrique). Est-ce la meilleure méthode ?

Ici c'est boucle, et "non boucle" dès que ces 2 composants sont maitrisés. On peux passer à la suite.

On parle bien évidemment de maitrise appliquée à l'audio et rien d'autre. On ne parle pas de boucles qui pourrait être plus ou moins bien terminées, d'hyper fréquences ou de nautisme. Non juste de ces 2 composants et l'audio.

Si ces deux composants sont assimilés et dieux sait que ce n'est pas facile, beaucoup calent, on passe à l'étape suivante qui est ici.

Si le courant est rigoureusement nul, alors pourquoi une non-boucle chope la radio (blindage de câble connecté d'un seul côté, antenne de radio-reveil, piste de circuit imprimé, plan de masse mal implanté). S'il y a la HF, il y a courant car l'impédance à l'autre bout de la non-boucle n'est pas infinie, surtout en HF...

Avec des "si" je met Paris en bouteille, en plus la HF, c'est pas de l'audio. Faut gardez les choses simples.


PFB

[Sébastien]

Bonjour PFB, bonjour à tous,

Tiens, je vais continuer mes questions de néophyte en électronique. En fait, ça tend même vers le questionnement socratique et les réponses me permettent d'apprendre et d'avancer.

Si aucun courant n'y circule, à quoi sert une non-boucle?

Sébastien

[PFB]

Si aucun courant n'y circule, à quoi sert une non-boucle?

Tous les composants électriques sont des non boucles, la résistance, le condensateur, l'inductance sont des "non boucles" pour en nommer qqun.

Cependant la "non boucle" est un état théorique, mais il y a des applications à la "non boucle", comme déplacer une référence de tension. Le conducteur de Terre de ta prise secteur est une non boucle.

Ou la non boucle peut être pratique et il en faut même deux pour démarrer une bagnole dont la batterie est morte. Tu pourrais faire sans mais l'opération serait moins pratique.

La notion suivante est celle du "circuit". C'est une boucle "compliquée" aux propriétés particulières.

PFB

[calivin]

Salut Sébastien,

Imagine le trop plein d'un lavabo, il n'y circule rien sauf cas particulier, non usuel.

A+,
Vincent

[Yves]

Si le courant est rigoureusement nul, alors pourquoi une non-boucle chope la radio (blindage de câble connecté d'un seul côté, antenne de radio-reveil, piste de circuit imprimé, plan de masse mal implanté). S'il y a la HF, il y a courant car l'impédance à l'autre bout de la non-boucle n'est pas infinie, surtout en HF...

La réponse est dans la question.
En alternatif, quelle que soit la fréquence, un bout de fil est une inductance (self).
Deux bouts de fils plus ou moins proches forment une capacitance (condensateur).
Une boucle se forme donc qui est constituée par la mise en série de ces deux composantes.
Il y circule donc un courant alternatif dépendant de la fréquence avec un cas particulier pour une fréquence où, la boucle se ferme parfaitement (i.e. devient un court circuit). On emploie aussi le terme de "résonance série".

Yves.

[Sébastien]

Salut Sébastien,

Imagine le trop plein d'un lavabo, il n'y circule rien sauf cas particulier, non usuel.

A+,
Vincent

Salut Vincent,

Je t'avoue que je ne te suis pas. Peux-tu reformuler ton exemple d'une autre façon?

Merci,

Sébastien

[Sébastien]

...Tous les composants électriques sont des non boucles, la résistance, le condensateur, l'inductance sont des "non boucles" pour en nommer qqun.

Cependant la "non boucle" est un état théorique, mais il y a des applications à la "non boucle", comme déplacer une référence de tension. Le conducteur de Terre de ta prise secteur est une non boucle...

PFB

Rebonjour PFB et tous,

J'aimerais identifier les non-boucles que contient un appareil que j'ai réalisé. Il s'agit d'un préamp à tubes que j'ai fini de construire cet hiver. Malheureusement, je n'ai pas le schéma sous les yeux pour vous le montrer au moment d'écrire ces lignes.

Se pourrait-il, et serait-il normal, qu'il ne contient qu'une seule non-boucle? Il s'agirait des fils jaunes/verts des trois selfs de mon circuit en série avec le fil terre du cordon d'alimentation qui est relié à la "terre secteur" si je puis dire.

Ah oui, il faut que je le dise, mon châssis est tout bois et mes transfos isolés entre leur boîtier, leur circuit et leurs pattes (vis).

Sébastien