Terre, Masse Mécanique et Masse électrique

[escartefigue33]

Bonjour,
Le DC sur le secteur est une vue de l'esprit, le secteur passe toujours par le zéro.
Il serait plus honnête de parler d'une dissymétrie des alternances positives et négatives qui est interprétée par un voltmètre comme du courant continu.
gérard

[Grand_Floyd]

De la même manière qu'on peut mesurer une tension efficace alors que dans la réalité seule la tension maxi existe,ou une tension complexe avec un facteur de forme dépendant de la nature du signal!

[Dominique-Tanguy]

Bonjour Sebastien,

Je parlais de le logistique. J'essaye de faire en sorte que le système reste familial. Quand je suis en voyage et que mon épouse veut ėcouter le système, je ne peux pas lui demander de recharger les batteries.

Au niveau du son, j'ai trouvé le 209 sur batterie un peu moins bon que le 172 pour les basses.

Dominique

J'ai essayė le 209 sur batteries. Intėressant, mais tout sauf simple, et je ne le changerai pas contre mon 224, alimentė sur secteur. La contrainte de l'auto-Tranfso est quasi nulle, comparė à la contrainte d'une alimentation sur batterie...

Dominique T

Bonsoir Dominique,

Tu parles bien de la logistique batterie ou de la mise en œuvre?

Sébastien

[calivin]

Bonjour,
Le DC sur le secteur est une vue de l'esprit, le secteur passe toujours par le zéro.
Il serait plus honnête de parler d'une dissymétrie des alternances positives et négatives qui est interprétée par un voltmètre comme du courant continu.
gérard

Bonjour Gérard,

L'expression "composante continue" est assez répandue.

Quand à la mesure du secteur avec un voltmètre numérique en position continue, j'ai mesuré entre 12 volts et 18 volts à Ablon.
Pour info 238 volts en alternatif à Ablon.

De retour chez moi, deux Fluke me donnent 0 volts, un troisième Fluke 2 volts.
Un galvanomètre n'est pas plus utilisable, des vibrations importantes apparaissent en diminuant le calibre.

Je crois qu'il faut un matériel un peu plus spécialisé pour qualifier le secteur.

Cordialement,
Vincent

[Grand_Floyd]

On parle de composante continu dans la mesure ou en superposant une tension continu à une sinusoïde,on obtient le même genre de dissymétrie!

[PFB]

Salut les gas,
J'aimerai préciser qu'une composante continue d'un secteur qui semble uniquement être l'apanage des audiophiles n'existe pas.

Cette composante continue saturera le transformateur, c'est juste, le courant va augmenter jusqu'à être limité par une protection. L'effet prend quelques secondes. Et c'est valable pour tous les transformateurs, toutes les machines tournantes simples connectés au générateur ou au réseaux qui aurait cette particularité. Toutes les protections d'une région sauterait, la puissance continue serai phénoménale le MW peut-être.

Les plus malins vaut arguer que cette composante continue varie, soit mais alors elle n'est pas ou plus continue, donc il y aurai donc soit une composante continue ou une éventuelle une pulsation.

Etant de l'Eglise des Scientistes, le premier verset de notre bible stipule que l'on me peut contrôler que ce que l'on peut mesurer.

Alors appliquons le 1er verset et mesurons ce miracle. Il va falloir bricoler un filtre passe-bas. L'idée étant de supprimer tout ce qui est AC. Pour ceci prenez une résistance de 75kOhms en série avec un condo de 50uF pour moteur. Prenez votre voltmètre calibre DC (jusqu'au millivolt) et mesurez la tension aux bornes du condensateur. Attention seul les Instruits survivront l'exercice est mortel.

J'ai ce montage que j'utilise de temps à autre pour convertir un audiophile, en 20 ans d'audio et de mesures industrielles mon voltmètre n'a jamais dépassé le millivolt.

Rigolons encore un peu et poussons le bouchon un peu plus loin, prenez un générateur de courant continu pour réseau 240Vac, un vieux sèche-cheveux des années 70 à 2 températures de séchage (système à diode). Mesurer. A 1kW à 50cm j'ai mesuré 1mV à demi-puissance j'ai mesuré 23mV. Cool mon passe-bas fonctionne.

Maintenant filez le sèche-cheveux à votre voisin et mesurez à nouveau, rien un millivolt tout au plus.

Gardons les pieds sur terre svp...

PFB

[Grand_Floyd]

A te lire,je me demande bien ce que je dois penser de ce que dit la socièté APC (du groupe Schneider) sur ce document page 12 : http://www.compufirst.org/images/compufi..._R0_FR.pdf

[escartefigue33]

Salut les gas,
J'aimerai préciser qu'une composante continue d'un secteur qui semble uniquement être l'apanage des audiophiles n'existe pas.

PFB

Nous sommes bien d'accord
Cette soit-disant composante continue n'est qu'une aubaine pour les charlatans, qui proposent des "solutions" très lucratives (pour eux).
A noter qu'une composante continue ne survit pas au passage à travers un transformateur, alors qu'une altération de la forme sinusoïdale susceptible d'être interprétée comme une composante continue par un voltmètre pas très futé se retrouve en grande partie à la sortie...
gérard

[PFB]

A te lire,je me demande bien ce que je dois penser de ce que dit la socièté APC (du groupe Schneider) sur ce document page 12 : http://www.compufirst.org/images/compufi..._R0_FR.pdf

Ce document résume des problèmes qui peuvent survenir.

Si je prends l'exemple de la foudre, 400kV sur une phase 240V c'est possible mais ce phénomène n'est pas permanent et les protections existent. Est-ce que tu comprends cette notion de défaut qui semble temporaire?

Dans cette discussion, on parle d'une composante continue qui est permanente, reproductible et localisée à un unique appareil. Un miracle d'audiophile. De quelle valeur?, comment est-elle mesurée? pourquoi affecte-t-elle qu'un appareil?

Ce que je propose c'est de mesurer. A l'aide d'un montage de 2 composants, je peux démontrer que la composante continue d'un réseau est de l'ordre du millivolt. Que j'ai testé un consommateur non symétrique de puissance de l'ordre du kW et celui-ci va générer un offset d'une dizaine de millivolt.

Je reste perplexe face aux problèmes de l'audiophile qui sont la boucle et les miracles.


PFB

[calivin]

Salut,

J'ai pris un multimètre de table, un Fluke 45 qui offre un taux de réjection > 80 db à 50Hz.
Je mesure 0,2 volt, j'ai donc bien au moins 100 mv de tension continue, non ?

Vincent