Poster une réponse  Créer un sujet 
Pages (4): « Première < Précédente 1 2 3 [4] Dernière »
Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)
Auteur Message
Dul
Senior Member
****


Messages : 303
Groupe : Enregistré
Inscription : 20/06/2012
Statut : Hors ligne
Message : #31
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Bonsoir a tous,

Dominique,

La fréquence de coupure théorique du A-480FL est de 480Hz. Donc en utilisant la "règle" du 2xFc, on arriverait plutôt à 960Hz. Compte tenu des mesures qu'il avait effectué sur son pavillon, Yuichi Arai conseillait une utilisation au dessus de 1200Hz, histoire d'avoir une bonne marge. Je pense qu'on peut utiliser ce pav' à cette fréquence sans aucun soucis. Mais à la place de Sébastien, j'utiliserais tout de même autre chose qu'un 6dB/Oct, conformément à tes recommandations!

Dul.

08/02/2015 20:43:12
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
jeanphilippe
Posting Freak
*****


Messages : 2 625
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 21/01/2011
Statut : Hors ligne
Message : #32
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Tout à fait d'accord.


Mac mini, convertisseur Shanling DAC50, systeme Bose Cinemate, ca change pas mal.....
08/02/2015 21:50:38
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sébastien
Basse-Kanata
*****


Messages : 2 742
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #33
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Dul a écrit :
Bonsoir a tous,

Dominique,

La fréquence de coupure théorique du A-480FL est de 480Hz. Donc en utilisant la "règle" du 2xFc, on arriverait plutôt à 960Hz. Compte tenu des mesures qu'il avait effectué sur son pavillon, Yuichi Arai conseillait une utilisation au dessus de 1200Hz, histoire d'avoir une bonne marge. Je pense qu'on peut utiliser ce pav' à cette fréquence sans aucun soucis. Mais à la place de Sébastien, j'utiliserais tout de même autre chose qu'un 6dB/Oct, conformément à tes recommandations!

Dul.


Bonjour Dul, bonjour à tous,

En effet, la coupure théorique est de 480Hz. Je me rappelle que Yuichi Arai mentionnait une fois 800 Hz et une fois 900 Hz comme fréquence de coupure sur son site.

Robert Gaboury, qui est distributeur TAD au Canada et qui a chapeauté la réalisation des deux premiers prototypes des pavillons A480-FL "made in Québec", a fait des mesures sur ceux-ci. Je joins sa mesure et un commentaire de sa part à son sujet:

"La courbe en vert est celle du pavillon seul avec un simple capaciteur pour protéger le moteur. Le pavillon coupe à 700Hz (coupure acoustique) - on voit que la distorsion augmente d'un coup vers les 500Hz, c'est là où il ne faut pas aller! Sinon, comme vous voyez, c'est assez propre."

http://www.servimg.com/view/16430468/108

Enfin, concernant mon filtrage, ce n'est certainement pas le dernier mot à ce sujet, mais comme c'est celui qui a ressorti le plus linéaire de mes quelques essais, je pense continuer à l'utiliser quelque temps. Ça sonne vraiment très bien comme cela, mais le niveau du médium pourrait assurément être augmenté. J'anticipe que cela pourrait donner plus de présence sur les voix, déjà excellentes, faut-il le préciser.

Bonne journée,

Sébastien


https://onken.info/
09/02/2015 02:48:03
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
olivecsm
Vannes
*****


Messages : 1 249
Groupe : Enregistré
Inscription : 23/03/2008
Statut : Hors ligne
Message : #34
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Sébastien,

mon expérience avec ce pavillon était que sous 1.2K, il commençait à sonner "petit", et manquer de "chair",
la coupure à 800/900 hz est tjs possible, suivant le HP du dessous, mais il ne faut pas qu'il sonne, lui, sur cette zone, de manière "large", sinon tu vas sentir une rupture au passage de l'un à l'autre,

tu peux effectivement continuer à utiliser un 6 dB, car le niveau (puissance) est très faible dans la 2001,
donc la casse en usage domestique est très peu probable,
par contre la disto que tu mentionnes en PJ, elle tu l'auras encore et de façon prononcée en bas de bande,
un 12 dB, ou plus, serait plus judicieux, et tu verras que l'oreille une fois débarassée de cette disto,
sera encore plus comblée,
si tu souhaites par simplicité rester en 6 dB, il vaudrait mieux viser une coupure à 2K.

Par exemple, avec mes 299, j'utilise sur mon MR594A,
soit une coupure à 2.6K en 6 dB, soit une coupure à 550 hz en LR24,
les 2 solutions sont bonnes à l'écoute, mais couper à 550 hz en 6 dB apporterait beaucoup de disto en bas de bande,
qu'un comparatif direct mettrait très bien en évidence...

Cdt
Olivier


L18P300 sur horn 186 sous 70 hz / MT130-PD121 sous 400 hz / Altec 299 sur EV HR9040A + 2402 et JA4205.
09/02/2015 08:55:41
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sébastien
Basse-Kanata
*****


Messages : 2 742
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #35
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Bonjour Olivier,

Merci pour tes conseils. En fait, je n'avais pas pris le temps d'écouter le filtre à -12dB/oct sur la TD-2001/A480-FL. Je m'étais contenté de voir ce qu'il donnait aux mesures.

Avec la TD-2001, j'ai été impressionné dès le départ par l'ampleur donnée aux instruments, aux chanteurs, etc..., mais mon point de comparaison était la compression Emilar EA-175A Donc, ça se peut très bien que la TD-2001 bénéficie d'un filtrage plus haut. En ce sens, ton commentaire recoupe celui de ceux qui ont mené le projet de l'enceinte LS35 de GB Product, un projet utilisant la TD-2001 et le GPA 414-8B:

http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewt...&start=380

De leur côté, ils laissent monter le 414-8B plus haut et le trouvent excellent ainsi. À leur avis, cela donne plus de matière à la musique. A priori, je ne souhaitais pas utiliser cette voie en espérant garder le meilleur recouvrement des lobes de directivité à la fréquence de raccordement, mais ce peut être pertinent d'aller "entendre" ce qui s'y trouve.

Enfin, il reste bien des essais à faire...

Bonne journée,

Sébastien


https://onken.info/

Ce message a été modifié le: 09/02/2015 12:42:20 par Sébastien.

09/02/2015 12:40:09
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dominique-Tanguy
Winterscheid (près Cologne)
*****


Messages : 5 916
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 23/08/2009
Statut : Hors ligne
Message : #36
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Dans vos analyses, vous oubliez de prendre en compte l'effet cumulé de la coupure électrique, à 6, 12 ou 18db et de la coupure acoustique du pavillon... Ce qui compte à la fin, c'est la coupure acoustique obtenue.

Je maintiens ce que j'ai dit, au moins 12db et au dessus de 1200 Hz. Il n'y a pas que la distorsion, mais aussi la phase, qui doit faire une drole de tête à 600 Hz avec ce pavillon...

Cordialement,

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/

Ce message a été modifié le: 09/02/2015 13:50:24 par Dominique-Tanguy.

09/02/2015 13:49:30
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dul
Senior Member
****


Messages : 303
Groupe : Enregistré
Inscription : 20/06/2012
Statut : Hors ligne
Message : #37
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Citation :
Dans vos analyses, vous oubliez de prendre en compte l'effet cumulé de la coupure électrique, à 6, 12 ou 18db et de la coupure acoustique du pavillon... Ce qui compte à la fin, c'est la coupure acoustique obtenue.

Je maintiens ce que j'ai dit, au moins 12db et au dessus de 1200 Hz. Il n'y a pas que la distorsion, mais aussi la phase, qui doit faire une drole de tête à 600 Hz avec ce pavillon...


Dominique, ce n'est absolument pas ces points que je souhaitais corriger, mais la fréquence de coupure du pavillon de 900Hz qui passe à 1800 si on applique le "2xFc". Je rappelais juste que la Fc de ce pav' est de 480Hz et non 900.

Comme expliqué dans mon message précédent:

Citation :
...au dessus de 1200Hz, histoire d'avoir une bonne marge. Je pense qu'on peut utiliser ce pav' à cette fréquence sans aucun soucis. Mais à la place de Sébastien, j'utiliserais tout de même autre chose qu'un 6dB/Oct, conformément à tes recommandations!


Voili voilou! Smile

09/02/2015 22:27:42
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dominique-Tanguy
Winterscheid (près Cologne)
*****


Messages : 5 916
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 23/08/2009
Statut : Hors ligne
Message : #38
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Pas de soucis, je pense que l'on est d'accord...

Dominique


Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
09/02/2015 23:04:35
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
narshorn
** Araïnomane **
*****


Messages : 1 812
Groupe : Enregistré
Inscription : 23/02/2012
Statut : Hors ligne
Message : #39
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Dul a écrit :
Bonsoir a tous,

Dominique,

La fréquence de coupure théorique du A-480FL est de 480Hz. Donc en utilisant la "règle" du 2xFc, on arriverait plutôt à 960Hz. Compte tenu des mesures qu'il avait effectué sur son pavillon, Yuichi Arai conseillait une utilisation au dessus de 1200Hz, histoire d'avoir une bonne marge. Je pense qu'on peut utiliser ce pav' à cette fréquence sans aucun soucis. Mais à la place de Sébastien, j'utiliserais tout de même autre chose qu'un 6dB/Oct, conformément à tes recommandations!

Dul.


+1.
Un filtre "6dB" ne coupera pas en 6dB acoustique et de plus cela génèrera du honk !

Avec un peu de marge, la coupure à 1000 Hz en 24 acoustique @-6dB
(avec un 12 dB électrique bien ajusté) est sans doute la meilleure qu'on puisse tirer avec ce pavillon,
et aussi avec relativement un grand nombre de moteurs 1 pouce du marché ...
La royale étant la TD-2001 qui sera parfaitement à l'aise avec le A-480 Smile

Pour "récupérer la phase" acoustique en sortie de pavillon, il faut un filtre grave medium à pente plus raide.
Ce qui compte à la fin, c'est la coupure acoustique/phase obtenue;
et que ce soit en relation avec celle du grave filtré, les deux imbriqués comme les deux morceaux d'un puzzle
Ce qui compte à la fin, c'est que la Fc acoustique du pav+moteur filtré soit suffisamment loin de la Fc pavillon brut en relation avec la pente acoustique obtenue,
qui doit être suffisamment raide pour s'affranchir du honk

Cordialement

.


Le bien est souvent l'ennemi du mieux. On s'arrête souvent trop tôt

Ce message a été modifié le: 06/02/2019 14:32:35 par narshorn.

05/02/2019 18:03:40
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
nicolasd
audiobricolo
*****


Messages : 1 431
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 09/02/2008
Statut : Hors ligne
Message : #40
RE: Pavillons Yuichi Arai A-480FL (répliques)

Dominique-Tanguy a écrit :
Dans vos analyses, vous oubliez de prendre en compte l'effet cumulé de la coupure électrique, à 6, 12 ou 18db et de la coupure acoustique du pavillon... Ce qui compte à la fin, c'est la coupure acoustique obtenue.
Dominique T


Il faut éviter d'envisager ce cas cela signifierait que le pav est utilisé jusqu'à sa coupure naturelle ce qui n'est pas souhaitable. Si l'on coupe électriquement une octave au dessus comme c'est la "règle", la coupure du pav ne doit pas intervenir dans la réponse finale.

edit : j'avais pas vu la réponse de Dul, prise en compte ... et c'est un vieux post en plus ...


@udiophilement,
Nicolas
http://nicolasdavidenko.piwigo.com/
http://audiobricolos.over-blog.com/

Ce message a été modifié le: 06/02/2019 11:13:24 par nicolasd.

06/02/2019 10:03:24
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse  Créer un sujet 

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :