Poster une réponse  Créer un sujet 
Pages (56): « Première < Précédente 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 Suivante > Dernière »
Petites Onken: optimisation du filtre
Auteur Message
Sébastien
Basse-Kanata
*****


Messages : 2 755
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #371
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Prenant la balle au bond de la plus récente vidéo de Dominique, j'ai joué un peu avec des mesures que j'ai enregistrées récemment pour essayer de voir comment l'alignement temporel de mes deux voies pourrait être optimisé. Cela dit, je ne suis pas certain que mes mesures avec loop-back activés sont valables. Surtout parce que je ne retrouve pas d'informations aux environs de 0ms tel que montré dans la vidéo de Dominique. En ce sens, je joins une capture d'écran du résultat le plus "probant" auquel je suis arrivé. Vos commentaires sont les bienvenus:

   

Sébastien


https://onken.info/
22/08/2015 20:35:36
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sébastien
Basse-Kanata
*****


Messages : 2 755
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #372
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Bonjour à tous,

Je comptais prendre des mesures ce matin afin d'essayer la méthode d'alignement des HP telle que proposée par Altec pour un respect optimal de la phase. Voir ici:

http://forums.melaudia.net/showthread.ph...9#pid53509

Par contre, je me suis arrêté devant une hésitation que je souhaitais vous soumettre avant d'aller de l'avant. Dans ce document, Altec suggère d'inverser la polarité de la voie médium/aigu, ce qui est déjà fait dans mon cas. Ensuite, de mesurer à quelle position cette voie aura la plus grande intensité à la fréquence de coupure et dans un dernier temps, de remettre la polarité de la voie supérieure à la normale.

Dans le cas où j'utilise un filtre 12dB/oct. (woofer) et 12 dB/oct. (compression) et où je dois à priori inverser la polarité d'un des deux HP, y a-t-il pertinence à ce que j'essaie cette méthode qui, comme je l'ai comprise, mène à utiliser ses deux HP à polarité normale?

Merci pour votre aide,

Sébastien


https://onken.info/
14/09/2015 18:03:10
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dominique-Tanguy
Winterscheid (près Cologne)
*****


Messages : 6 002
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 23/08/2009
Statut : Hors ligne
Message : #373
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Oui bien sûr, aucun inconvenient à utiliser cette methode, qui est un peu illustrée avec ma première video et le déplacement du tweeter.

Crdt

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/

Ce message a été modifié le: 14/09/2015 18:43:55 par Dominique-Tanguy.

14/09/2015 18:43:44
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sébastien
Basse-Kanata
*****


Messages : 2 755
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #374
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Salut Dominique,

Dans ce cas, est-ce à dire que le déphasage de 180 degrés propre à l'utilisation de deux filtres -12dB sera annulé par le positionnement "optimal" généré des deux HP avec mesures RTA en bruit rose?

Sébastien


https://onken.info/
15/09/2015 01:30:36
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sébastien
Basse-Kanata
*****


Messages : 2 755
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #375
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Bon... J'ai pris le temps de faire l'essai tel que proposé dans le document d'Altec et j'ai eu des résultats intéressants. Je me suis rendu compte qu'avec la polarité inversée et les mesures dérivées, j'obtenais mon pic à fc avec le pavillon sorti de 16 cm par rapport à la face de mon caisson.

Ensuite, j'ai remis la polarité à la normale, tel que stipulé par Altec, si bien que pour l'instant, je suis à 16 cm de sortie de pavillon avec la polarité normale tant sur la compression que le woofer:

Voici deux RTA à ce sujet prises à la position d'écoute:


1) 16 cm polarité inversée:

   

2) 16 cm polarité normale:

   



À l'écoute, j'ai l'impression d'avoir gagné en profondeur de scène sonore. De plus, les instruments m'apparaissent être un peu plus distincts qu'avant, comme si une précision et une indépendance de ceux-ci dans l'espace s'était ajoutée.

Enfin, je ne m'explique toujours pas ce qu'il advient de deux filtres -12dB/oct. dont les polarités sont toutes deux à la normales. Où, quand et comment se "rattrapent" les 180 degrés de différence de rotation de phase?

Bonne journée,

Sébastien


https://onken.info/

Ce message a été modifié le: 16/09/2015 02:39:16 par Sébastien.

16/09/2015 02:38:34
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sébastien
Basse-Kanata
*****


Messages : 2 755
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #376
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Mise à jour du schéma et les valeurs des composantes:

   

Sébastien


https://onken.info/
21/09/2015 15:55:09
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
jimbee
Posting Freak
*****


Messages : 982
Groupe : Enregistré
Inscription : 25/05/2011
Statut : Hors ligne
Message : #377
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Sébastien a écrit :
Enfin, je ne m'explique toujours pas ce qu'il advient de deux filtres -12dB/oct. dont les polarités sont toutes deux à la normales. Où, quand et comment se "rattrapent" les 180 degrés de différence de rotation de phase?

Bonne journée,

Sébastien


Bonjour Sébastien,

Les 180°, c'est pour un filtrage électrique, académique, et chargé par des résistances. En pratique, il y a en plus
- la réponse propre des hp
- leur impédance non constante
- le décalage du plan émissif ( membranes ) des hp... 20 cm, c'est
180° à 860 Hz.

crd

21/09/2015 16:38:27
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Sébastien
Basse-Kanata
*****


Messages : 2 755
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 03/04/2014
Statut : Hors ligne
Message : #378
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Bonjour Jimbee,

Hé bien, ceci explique donc cela. C'est près d'où m'ont mené mes essais en RTA et bruit rose avec la méthode d'Altec.

Comment puis-je calculer la rotation de phase générée par le résultat de 16 cm auquel je suis arrivé?

Merci pour ces explications,

Sébastien

jimbee a écrit :
... - le décalage du plan émissif ( membranes ) des hp... 20 cm, c'est
180° à 860 Hz.

crd


https://onken.info/

Ce message a été modifié le: 21/09/2015 16:51:16 par Sébastien.

21/09/2015 16:49:06
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
jimbee
Posting Freak
*****


Messages : 982
Groupe : Enregistré
Inscription : 25/05/2011
Statut : Hors ligne
Message : #379
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Sébastien a écrit :
Comment puis-je calculer la rotation de phase générée par le résultat de 16 cm auquel je suis arrivé?


16 cm, c'est la longueur d'onde ( donc 360°) à 2,15 kHz ( 34,4/16 ),
180° à 1075 Hz ect en proportion. Mais amha, il convient de mesurer
le réel "phase tracking" entre les voies, avec rew, pour optimiser en toute connaissance.

crd

21/09/2015 17:49:01
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
gillesni
Grand amateur (87)
*****


Messages : 2 278
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 18/01/2009
Statut : Hors ligne
Message : #380
RE: Petites Onken: optimisation du filtre

Sébastien,

Juste un petit commentaire suite à ton achat des 500 Onken.
Je pense qu'il serait judicieux de remonter légèrement la fréquence de coupure basse utilisée habituellement, à savoir environ 650 Hz, avec les 500 lorsqu'ils sont associés à des 38cm.

le 414 Altec pourrait bien te permettre d'alléger la tache des 500MT en bas, donc au dessus de 650 et plutôt entre 700 et 900 Hz, leurs permettant par la même occasion de mieux assurer la transition avec le tweeter, surtout s'il s'agit du Onken et de sa coupure plus ou moins imposée à 8000Hz.
Habituellement, ces 8000 Hz sont un peu haut pour les 500MT.


Cordialement
Gilles

De quoi écouter quelques disques...
01/11/2015 22:09:35
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse  Créer un sujet 

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :