Poster une réponse  Créer un sujet 
Pages (48): « Première < Précédente 1 [2] 3 4 5 6 Suivante > Dernière »
Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Auteur Message
l ours
Junior Member
**


Messages : 12
Groupe : Enregistré
Inscription : 10/06/2009
Statut : Hors ligne
Message : #11
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

Ok c'est très évident mais...si on garde les deux hps en place et on déplace le micro de mesure dans les mêmes proportions...surprise, les effets sur la somme de la réponse médium et tweeter seront identiques.
C'est pour cela qu'il est impératif d'avoir une équidistance du micro vers les deux sources sonores...

très déroutant

l ours

06/01/2015 19:24:57
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
mac22511
Junior Member
**


Messages : 22
Groupe : Enregistré
Inscription : 15/11/2008
Statut : Hors ligne
Message : #12
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

Bonsoir Dominique,

Quelle démonstration éloquente de l'effet d'un bon ou d'un mauvais alignement !
C'est vraiment très intéressant à découvrir quand on ne possède pas ce type d'outils.

Je me pose dès lors une question:

La position du tweeter telle que vue sur la video (presque à hauteur du moteur de medium) me semble très reculée par rapport à la face avant, ceci bien sûr dans une configuration avec un grand pavillon type 1505.
Est-elle la seule possible pour un alignement parfait ?

En effet, j'ai pu voir sur de nombreuses photos de systèmes quasi identiques une position tantôt très avancée, tantôt très reculée ou encore entre les deux.

J'aimerais donc savoir si l'on peut retrouver cet alignement parfait par exemple 10, 20 ou 30 cm en position plus avancée et cela dépend-il de la fréquence de raccordement ou de la phase ?
Qu'en penser et quelqu'un en a-t-il déjà fait l'expérience ?

Merci de vos retours.

André.

06/01/2015 19:37:36
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
audiotechno
Senior Member
****


Messages : 688
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 31/03/2009
Statut : Hors ligne
Message : #13
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

L'alignement : Mais c'est très simple !!!
Bravo Dominique, l'année commence très fort avec toi.
Sincères félicitations
Alain


TD Audioanalyse/Lurné-SME 3009-DL103-Préampli Phono Pacific - Volumio/Dac Allo Boss/Raspberry Pi 3 ou FX01 + USB ReGen – 4x15W Classe AB en bi-amplification analogique active - Tweeter Yamaha 4281b - TAD 4001/Iwata 300 Le Cléach - 38 cm TAD 1601B/BR 170 L - Filtre actif analogique LR 24 dB/Oct. à 610 Hz
06/01/2015 20:14:19
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
jeanphilippe
Posting Freak
*****


Messages : 2 605
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 21/01/2011
Statut : Hors ligne
Message : #14
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

Attention tout de meme et Dominique le précise, si à la mesure la difference entre aligné et non aligné est flagrante, à l'écoute cela reste difficile à entendre, pour le tweeter bien sur, pour le medium cela est flagrant à l'écoute.


Mac mini, convertisseur Shanling DAC50, systeme Bose Cinemate, ca change pas mal.....
06/01/2015 20:20:03
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
pvrx
Posting Freak
*****


Messages : 1 309
Groupe : Enregistré
Inscription : 06/08/2011
Statut : Hors ligne
Message : #15
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

mac22511 a écrit :
La position du tweeter telle que vue sur la video (presque à hauteur du moteur de medium) me semble très reculée par rapport à la face avant, ceci bien sûr dans une configuration avec un grand pavillon type 1505.
Est-elle la seule possible pour un alignement parfait ?

En effet, j'ai pu voir sur de nombreuses photos de systèmes quasi identiques une position tantôt très avancée, tantôt très reculée ou encore entre les deux.


Bonsoir à tous

En fait, la notion d'alignement parfait est à relativiser.
Un alignement ne peut être parfait que dans l'axe. Si l'on est dans cette position d'écoute, au croisement des axes des enceintes, tout va bien : on positionne le tweeter en alignant sa bobine mobile sur la même verticale que celle du medium, ou, si on est en actif, on le place où on veut et on crée le décalage temporel qui va bien. L'intérêt étant notamment qu'on peut alors éviter le masquage du tweeter par le medium.
Mais dès lors que l'on s'écarte de l'axe, apparaît une différence de marche entre les sons en provenance des différents HP, et le "bon" alignement devient un "mauvais" alignement, et, comme on le voit sur la video de Dominique Tanguy, il n'en faut pas beaucoup pour flinguer le beau réglage théorique réalisé dans l'axe...
C'est d'autant plus vrai que les pavillons utilisés sont de plus grande taille, of course. Chacun peut évaluer le problème avec sa propre configuration, mais le moins mauvais résultat sera sans doute obtenu en reculant le tweeter jusqu'à la verticale du moteur de medium. Mais il faut sortir le compas et le papier millimétré.

Pascal

06/01/2015 22:03:22
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dominique-Tanguy
Posting Freak
*****


Messages : 5 335
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 23/08/2009
Statut : Hors ligne
Message : #16
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

Merci à tous pour vos commentaires positifs... Je crois que cela valide l'idée d'utiliser la video pour proposer des tutoriels plus accessibles.

Je vais rėfléchir à de nouveaux sujets.

Par contre, je prėcise à nouveau que je ne suis pas un théoricien du son, mais un simple expérimentateur.

La mesure n'est pas une fin en soi, mais elle est intéressante quand elle permet de mettre en évidence certains phénomènes physiques.

La belle courbe dėpend souvent de la position du micro, cela ne veut pas forcemment dire qu'on sera satisfait par l'ėcoute...

Je ne désespère pourtant pas à ėtablir un jour une corrėlation entre les deux !

Cordialement

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/

Ce message a été modifié le: 06/01/2015 22:31:07 par Dominique-Tanguy.

06/01/2015 22:30:35
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dominique-Tanguy
Posting Freak
*****


Messages : 5 335
Groupe : MELAUDIA.membre
Inscription : 23/08/2009
Statut : Hors ligne
Message : #17
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

jeanphilippe a écrit :
Attention tout de meme et Dominique le précise, si à la mesure la difference entre aligné et non aligné est flagrante, à l'écoute cela reste difficile à entendre, pour le tweeter bien sur, pour le medium cela est flagrant à l'écoute.


Un bon alignement en phase du grave et du medium a un effet spectaculaire sur ce que j'appellerais le "slam"... L'impact des percussions, les attaques de cordes sur les guitares, la différence est vraiment spectaculaire. On peut passer d'une reprodution très plate ã quelque chose de trēs spectaculaire. Etonnant...

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
06/01/2015 23:03:07
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
l ours
Junior Member
**


Messages : 12
Groupe : Enregistré
Inscription : 10/06/2009
Statut : Hors ligne
Message : #18
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

pvrx va dans mon sens.
Ce serait intéressant de refaire la vidéo en laissant à leur place "parfaite" les médium et aigu et en déplaçant le micro de mesure de quelques mm ou cm et on obtiendra les mêmes variations de réponse dans la zone de recouvrement.

07/01/2015 08:02:34
Visiter le site internet de cet utilisateur Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Dominique
Posting Freak
*****


Messages : 2 092
Groupe : MELAUDIA.admin
Inscription : 28/03/2008
Statut : Hors ligne
Message : #19
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

Bonjour Dominique, bonjour à tous,
Au risque de te décevoir (Wink), j'ai expérimenté cette méthode dès mes premiers pas avec Arta il y a quelques années déjà. Je l'ai rapidement abandonnée pour les raisons invoquées par I ours. Le seul moyen satisfaisant pour moi d'aligner tweeter et médium reste encore l'analyse du pulse.
- Je pense cependant que cette méthode peut contribuer à valider une étude de filtre.


@mitiés, Dominique.
Pré-RIAA Pacific DIY, Squeezebox Touch, DAC AD1865 + CEN IV,30W Hiraga DIY, K209 Grand_Floyd, Filtre Série 6dB 500Hz DIY, Altec 515-8G/VOT DIY+TAD TD4001/TH4001+Yamaha JA-4281B, Subwoofer JBL 2241H/4641 DIY +Xilica XP-4080+Thomann Proline 3000.
07/01/2015 09:59:09
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
philou
Posting Freak
*****


Messages : 1 677
Groupe : Enregistré
Inscription : 27/10/2012
Statut : Hors ligne
Message : #20
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse

Bonjour Dominique,
Très pédagogique cette vidéo, c'est surtout le format (autour de 5 mn) qui est "captivant".
Un cours magistral d'une heure devant un tableau blanc, je décroche de suite, je zappe à la fin pour voir s'il y a une conclusion. A laquelle je ne comprends rien, puisque je n'ai pas suivi le cours !!

Bientot une vidéo sur l'alignement du grave par rapport au medium, ou l'inverse si tu dois faire appel à des déménageurs !
Rappeler aussi que cela vaut pour des monopoles ?
Phil.


Système Full Paper Cone : Foobar Ramdisk, VDAC 2, atténuateur passif Tocos, LM3886 dual mono, LM3876 à bat Li Ion, double Alpha15A H frame dipole "perfect 8", Fostex FE 126En en Dipole Acoustique Double, tweeter JBL LE26
07/01/2015 11:31:29
Trouver tous les messages de cet utilisateur Citer ce message dans une réponse
Poster une réponse  Créer un sujet 

Voir une version imprimable
Envoyer ce sujet à un ami
S'abonner au sujet | Ajouter le sujet aux favoris

Aller à :