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Yamaha S6215HT-3 Speaker System
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olivecsm
Vannes
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Message : #531
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Dominique (P.),
le profil du pavillon dépend de ce que l'on cherche à obtenir à l'écoute,
et du compromis cut off / taille possible dans la pièce,
les feuilles de JMLC ("Horn cylind.xls") permettent de tracer très facilement les profils, et d'ajuster le coef T en fonction du but recherché,

si l'on cherche à charger au maximum le HP on va partir sur un profil hyperbolique (T = 0), comme chez Marcel, cela donne les pavillons les plus longs, qui descendent le plus en fréquence,
si l'on cherche à réduire l'encombrement, on peut partir sur un pavillon expo. (T = 1), comme chez Vincent, les pavillons courts descendront un peu moins bas, mais taperont plus fort, en écoute de proximité,
pour le grave, un compromis avec T = 0.5 à 1, est souvent suffisant si l'on n'a pas la pièce dédiée et parfaitement optimisée, un sub suffira à couvrir l'octave la plus basse si nécessaire,
pour les pavillons de médium-aigu, JMLC préconisait les profils hypex, avec T = 0.707,

si l'on a encore moins de place, les pavillons replié type "sono", assez court, souvent proche de l'expo., et fabriqués en "sectoriel", marchent aussi très fort,
j'avais des doutes sur l'écoute d'un violoncelle avec ce genre de compromis, mais force est de constater que ce type de pavillon, dans leur bande utile (on ne peut pas les faire monter), marche très fort, et n'a vraiment rien à voir avec un BR classique...

A+
Olivier


L18P300 sur horn 186 sous 70 hz / MT130-PD121 sous 400 hz / Altec 299 sur EV HR9040A + 2402 et JA4205.
03/01/2016 11:06:30
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Dominique
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Message : #532
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Bonjour Olivier,

olivecsm a écrit :
j'avais des doutes sur l'écoute d'un violoncelle

Heu ! Tu sais ce que c'est un violoncelle Rolleyes Rolleyes Rolleyes ?

En voilà un qui a tapé fort...
   

Bonne année !


@mitiés, Dominique. 3 600 tubes parmi 850 références/marques,
RIAA Pacific, Tuner Yamaha T-D500, DAC 2 x AD1865 // NOS, Ampli K209+ Grand_Floyd 2020, Altec 515-8G/VOT + Butt 12dB/800Hz + TAD TD4001/TH4001 + Tweeters André Klein (à venir), Sub JBL 2241H/4641 + Xilica XP-4080 + Thomann Proline 3000.

Ce message a été modifié le: 03/01/2016 11:25:54 par Dominique.

03/01/2016 11:24:12
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Jean-Louis P
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Message : #533
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Celui là il s'est pris le mur du son (;-)

03/01/2016 11:56:07
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olivecsm
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Message : #534
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Salut Dom',
j'ai l'avantage qu'une copine, prof au conservatoire passe à la maison de temps en temps,
avec violoncelle, flute traversière et cor de chasse,
elle a pu jouer en // de mes HPs en duo avec une de ses bande son, ça permet de suite de savoir si ça joue juste ou pas, c'est très instructif,
pour le moment, je ne regrette pas mes horn 186, sur leur bande utile réduite 30-110, j'ai rarement entendu mieux,
et je n'aurai, malheureusement dans cette maison, pas la place pour des 4550 / 210, une estrade...

A+
Olivier


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03/01/2016 12:20:27
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Dominique-Tanguy
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Message : #535
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Tonipe,

Ma citation fait rėfėrence aux VOT, et à leur pavillon court, certe, mais qui suit un rayon. J'ai bien dis dans mon message, qu'il faudrait citer en entier pour être honnête, qu'on peut dėvelopper sur des courbes diffėrentes à partir de la sortie de ce pavillon ( de VOT).

Dans mon cas, qui est diffėrent des VOT, j'ai dėcidė de poursuivre le profil choisi par Yamaha.

chacun est libre d'essayer ce qu'il veut, mais je voudrais bien connaître l'homme aux oreilles d'or qui pourrait entendre la diffėrence entre deux profils d'ailes diffėrents sur ce genre de pavillon de grave...

Maintenant, ta proposition me laisse perplexe. Si je suis d'accord que des profils d'expansion diffėrents peuvent avoir une influence sur la mesure et l'ėcoute, je ne comprends pas quel est l'intėrêt de joue avec des planches et leur angle pour simuler ce que donnerait tel ou tel profil... Le profil choisi, dès lors qu'il se raccorde proprement sur le pavillon court, sera toujours meilleur que ce qu'on aura pu obtenir avec les planches.

Cordialement,

Dominique T

tonipe a écrit :
Bonjour

Citation :
J'en profite pour rappeler que le profil du pavillon de la VOT est un simple rayon, donc pas d'ėvolution exponentielle


Les pavillons de vos enceintes sont des pavillons courts.
Ils peuvent être exponentiel ou hyperbolique, avec une approximation sur le plan qui les assimilent à un simple rayon sur la longueur qui nous intéresse.
Pour définir un rayon trois points suffisent.
Si nous en prenons un au début, un au milieu, et un à la fin, l'erreur n'est pas grande aux autres endroits du pavillon...
C'est prolonger le rayon tel quel qui peut être plus problématique, d'ou l'idée de faire un essai en changeant légèrement l'angle des ailes.

Pour illustrer mon propos, j'ai pris un tracé d'un pavillon, j'ai défini 3 points sur le profil et ai fait passer un cercle par les trois points.
Sur la zone retenue, le rayon est une excellente approximation.
Avant ou après nous avons un écart.
Et mon idée d'essayer un angle légèrement différent peut vous apporter un gain à l'écoute, le tracé le montre bie...

Cordialement, Dominique.


Cordialement,

Dominique T

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Ce message a été modifié le: 03/01/2016 13:40:41 par Dominique-Tanguy.

03/01/2016 13:27:43
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olivecsm
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Message : #536
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Dom'T,
est-ce ce que les ailes additionnelles vibrent ou pas,
en gros y aurait-il un intérêt à les désolidariser du pavillon original, en ne mettant pas de charnière par exemple ?

mon idée, sur mes horn, serait de prolonger aussi les côtés, jusqu'à les rendre "jointifs" au milieu,
façon "estrade" mais amovible, pour conserver l'accès à la porte fenêtre au centre hors écoute,
et de rejoindre les murs sur les côtés,
avec de simple planches, dans un premier temps.

nota : du coup, est-ce que tu as baissé la coupure des sub ?


A+
Olivier


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Ce message a été modifié le: 03/01/2016 14:17:37 par olivecsm.

03/01/2016 14:16:56
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Dominique-Tanguy
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Message : #537
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Non, ça ne vibre pas du tout, elles sont lourdes (j'ai attrapė mal au dos...).

Pour le sub, ajustements mineurs... Comme on le voit sur la courbe, l'effet est constant, sur une courbe qui descend vers les basses frėquences.

Prochaine ėtape, en 2016, jouer sur le volume de charge des 3882 pour vėrifier si ça apporte un plus. Si j'étais courageux, je les mesurerais pour relever les paramètres T&S.

Crdt,

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

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03/01/2016 14:34:21
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tonipe
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RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Bonjour Dominique T

L'extension de pavillon que vous avez ajouté, les deux cotés, sont montés sur charnières.
Cela prends 5 mn, d'essayer un angle légèrement différent.
Deux cas :
- La différence ne s'entend pas. Point final, seule l'écoute à raison.
- La différence s'entend. Vous aller adopter la solution.
J'ai donné mes arguments, vous ferez bien comme vous voudrez.

Cordialement, Dominique.

03/01/2016 17:44:08
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Altec vot
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Message : #539
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

J'ai lu avec attention toutes vos remarques des uns et des autres sur la forme courbure des ailes à rajouter pour continuer l'expansion de mon pavillon de mes VOT.
J'ai cru comprendre que Dominique avait mesuré son pavillon et uniquement prolongé cette courbe en gardant le même angle.
D'autres préfèrent que soit prolongé le pavillon de manière exponentielle....
Je dois voir in-situ et quoi que je décide (a priori, exponentielle), il faudra bien que j'utilise un logiciel pour matérialiser.
N'ayant pas les connaissances suffisantes pour ce genre d'outil, qu' auriez-vous à me conseiller comme outil informatique ou autre....

Eric


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03/01/2016 19:55:13
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Dominique-Tanguy
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RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Bonsoir Eric,

Si tu parles de moi (beaucoup de Dominique sur Melaudia), j'ai poursuivi l'expansion du pavillon original, on ne peut pas parler de "même angle", mais le dessin publié par Tonipe devrait t'aider ã comprendre ce que tu peux faire.

Je vais essayer de faire quelques mesures le week-end prochain pour répondre ã la proposition de Tonipe, en faisant varier l'angle lêgèrement, pour éviter de provoquer une discontinuité trop importante au niveau du raccordement. On verra le rėsultat.

Crdt,

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

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03/01/2016 20:02:36
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