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Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B
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Dominique-Tanguy
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Message : #51
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

Je trouve cette discussion sur les 38cm surréaliste... Comme si il n'existait qu'un seul 38 cm...

La résistance mécanique, la masse de la membrane, le matériau utilisé, le type d'aimant, excitation ou non, le type de charge, bref, des dizaines de paramètres qui font que certains 38 sont capables de reproduire le bas médium de manière magnifique, et d'autres non.

Le fait, par exemple, qu'un 38 puisse descendre très bas et reproduire du 25hz impactera forcément le timbre dans le bas médium. Un 38 qui coupe à 60 Hz se comportera de manière différente...

Si votre pièce d'écoute n'est pas géante et que vous voulez conserver un filtrage simple, il est fort probable que la meilleur solution pour reproduire du 200/2000 n'est pas le pavillon, mais un haut-parleur.

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

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01/05/2014 13:03:13
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marco_gea
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Message : #52
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

jeanphilippe a écrit :
Au sujet des 38 coupés à 500 effectivement on peut obtenir de tres bons résultats tout dépend du hp, mais attention une coupure à 600 devient vite un challenge c'est la raison pour laquelle il faut avoir un pavillon medium avec un cutoff de 250 à 300 maxi comme Iwata, multicell Altec, 311 Altec ou Kinoshita et une compression capable de descendre parfaitement à 500, pour une coupure à 600 utilisation de pentes raides à partir de 24db, ce n'est que mon avis personnel et également mon cahier des charges quand je monte un systéme. Pour un 416 Altec par exemple une coupure à 600 est acceptable, l'équipage mobile étant de 65g.

Une fois de plus, Mms par elle-même ne signifie pas grand-chose!

Et à mon avis une bonne 38cm peut être utilisé même jusqu'à 800-900Hz (j'utilise moi-même de cette façon ...)

Marco

01/05/2014 13:05:56
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jeanphilippe
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Message : #53
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

Pourquoi pas... Le 416 est bien utilisé jusqu'à 1200 dans la 19...
Si on aime le son du carton, moi je préfere une bonne compression avec un pavillon adequat utilisé à partir de 500, question de gout.


Mac mini, convertisseur Shanling DAC50, systeme Bose Cinemate, ca change pas mal.....
01/05/2014 14:10:37
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Dominique-Tanguy
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Message : #54
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

jeanphilippe a écrit :
Pourquoi pas... Le 416 est bien utilisé jusqu'à 1200 dans la 19...
Si on aime le son du carton, moi je préfere une bonne compression avec un pavillon adequat utilisé à partir de 500, question de gout.


Jean-Philippe,

Avant de sortir une ânerie pareille, vient donc écouter le son du carton à la maison...

Amicalement,

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

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01/05/2014 14:15:45
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jeanphilippe
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Message : #55
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

Merci pour l'anerie, je connais tres bien le 416 dans la Vot, j'en ai eu 5 fois, je ne parlais pas du 416 peut etres me suis je mal exprimé, le 416 est un cas particulier, c'est pourquoi je parlais de la 19 que j'aime beaucoup, je parlais d'un 38 en général comme un 2235 avec 135g d'équipage mobile ou d'un 38 fait pour descendre à 25 ou 30, il est illusoire de vouloir lui faire reproduire du 600 ou 700 hz.


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01/05/2014 14:43:19
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jeanphilippe
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Message : #56
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

Dominique, pour ton info il y a sur ebay une membrane neuve en boite pour tes compressions medium Yamaha, moi je n'ai plus de sous.


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03/05/2014 20:31:22
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Dominique-Tanguy
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Message : #57
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

Merci Jean-Philippe !

Dominique


Cordialement,

Dominique T

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03/05/2014 21:07:20
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marco_gea
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Message : #58
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

jeanphilippe a écrit :
Merci pour l'anerie, je connais tres bien le 416 dans la Vot, j'en ai eu 5 fois, je ne parlais pas du 416 peut etres me suis je mal exprimé, le 416 est un cas particulier, c'est pourquoi je parlais de la 19 que j'aime beaucoup, je parlais d'un 38 en général comme un 2235 avec 135g d'équipage mobile ou d'un 38 fait pour descendre à 25 ou 30, il est illusoire de vouloir lui faire reproduire du 600 ou 700 hz.


JBL 1501AL-2: Mms = 135g (http://www.audioheritage.org/vbulletin/s...7-1501al-2)

Utilisé dans les enceintes top-de-gamme DD67000 Everest jusqu'à 850Hz...
(http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=dd67000)

Cordiales salutacions,
Marco

06/05/2014 14:24:12
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jeanphilippe
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Message : #59
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

Super, utilisons les 38 à 600, 850, 1200 pour la 19, tout va bien il n'y a pas de soucis, j'ai dit une anerie, désolé, oublions toutes les pertes de definition, les colorations, un BM ? Pour suoi faire? La directivité, on s'en fout aussi....
Je ne suis qu'un pauvre amateur qui n'utilise pas les mesures mais que ses pauvres oreilles.
Mettez tout en large bande, plus de problemes de filtrage, ahahah.


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06/05/2014 15:37:56
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marco_gea
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Message : #60
RE: Mesures pavillon ARAI 290 moteurs Altec 291-16A et Yamaha 6681B

jeanphilippe a écrit :
Super, utilisons les 38 à 600, 850, 1200 pour la 19, tout va bien il n'y a pas de soucis, j'ai dit une anerie, désolé, oublions toutes les pertes de definition, les colorations, un BM ? Pour suoi faire?


Bonjour,

mon post n'était pas destiné en aucune façon comme une attaque, je m'excuse si elle paraissait si.

Je voulais juste souligner que JBL utilise son woofer haut-de-gamme dans son enceinte top-de-gamme de cette façon.

Honnêtement, je doute que Greg Timbers et tous ses collaborateurs choisissent de le faire si elle doit toujours conduire à «pertes de définition» et «colorations», comme vous semblez le croire (ou, ils doivent aimer le "son de carton", comme ils ont choisi un crossover 900Hz aussi dans cet autre récent enceinte tres haut de gamme:http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=k2s9900)

jeanphilippe a écrit :
La directivité, on s'en fout aussi....


En ce qui concerne la directivité, el angle de -6dB d'un bon 38cm (qui se comporte toujours comme un piston) à 850Hz est de 116°.

Cela correspond à la directivité du pavillon beaucoup mieux que si une fréquence de coupure inférieure de ~ 500Hz est utilisé, où l'angle de -6dB du 38cm est de 180°, et celle du pavillon est beaucoup plus petit.

jeanphilippe a écrit :
Je ne suis qu'un pauvre amateur qui n'utilise pas les mesures mais que ses pauvres oreilles.
Mettez tout en large bande, plus de problemes de filtrage, ahahah.


Cela peut effectivement expliquer beaucoup de choses. Souvent, de nombreux problèmes qui sont imputés à tort à tel ou tel haut-parleur sont en fait due à un filtrage
non optimale...

Ensuite, chacun est libre de croire ce qu'on veut.

Salutacions,
Marco

Ce message a été modifié le: 06/05/2014 18:16:31 par marco_gea.

06/05/2014 17:56:24
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