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Modif BSS 366
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29/03/2014-10:39:22
RE: Modif BSS 366
bonjour
c'est aussi mon opinion ,j'ai un bss ,et a part lui associer des transfos (éventuellement) le reste me semble délicat claude 
29/03/2014-11:59:10
RE: Modif BSS 366
Tweaker un DCX2496 d'occase à 120€ n'est pas très risqué, mais un BSS366T avec 6 transfos de sortie est bien plus complexe.
Quand on change une horoge, avec un bon fréquencemètre on peut voir son exactitude, mais pas son jitter. Une horloge au rubidium est précise au 0.1 ppm près, mais installée pour cadencer un dac peut donner des résultats médiocres, car elle peut avoir une exactitude très grande en fréquence et avoir autant de jitter qu'un simple quartz pour un dac c'est le jitter qui est nocif. Jipihorn évalue le jitter, je ne sais avec quelle mesure et appareil évaluer cela. De tous les tweaks il ressort: -changer alim découpage par modèle linéaire -changer amplis op par modèle de qualité -changer capas chimiques et capas de liaison -changer horloge 
31/03/2014-18:22:23
RE: Modif BSS 366
Bonjour,
le jitter peut s'évaluer avec un analyseur de spectre, c'est une modulation de la fréquence qui apparaît comme un épaississement de la raie spectrale. C'est le moyen le plus simple mais aussi le moins précis. L'exigence de l'oreille dépasse allègrement les possibilités de cette mesure. Pour aller plus plus loin il faut des analyseurs spécialisés dont les prix vont de celui d'une voiture à celui d'une maison voir d'un immeuble... Joël
01/04/2014-12:48:38
RE: Modif BSS 366
L'audioprecision c'est un des moyens simples mais vite limité.
C'est plutôt ce genre d'appareil qui pourrait satisfaire les exigences de l'oreille: http://www.rohde-schwarz.fr/fr/Produits/.../FSUP.html Dans mes dac j'utilise avec grand bonheur des horloges de ce genre : http://adret-electronique.fr/pilotes_qua...10811.html http://www.morion.com.ru/catalog_pdf/MV89-OCXO.pdf Et même entre elles il y a des différences vraiment audibles. Mais malheureusement je n'ai rien pour mesurer leur bruit de phase autre que la comparaison à l'oreille. L'horloge n'est pas la seule cause de jitter, le bruit des alimentations et dans la masse des circuits numériques est aussi important. Pour être à la hauteur des performances de ces oscillateurs il faut viser le nV/Hz. Les variations de températures des composants sont aussi causes de bruit de phase à basse et très basse fréquences, fréquences ou l'oreille semble être la plus sensible. A mon avis vouloir mesurer le jitter en sortie audio d'un appareil n'apportera rien de vraiment significatif. Ses effets sont rapidement masqués pour les appareils de mesures par le bruit de l'analogique. Ou alors en considérant que tant qu'on peut le mesurer c'est qu'il y'en a beaucoup trop! Joël
02/04/2014-20:03:40
RE: Modif BSS 366
bonsoir
j'ai un souci sur mon bss ,a l'allumage ,le canal 1et 4 ont plusieurs leds d'allumées ,le 2 et 5 aussi ,et ça me fait une remontée de bruit horrible ! cela peut venir d'ou? claude
02/04/2014-21:24:52
RE: Modif BSS 366
jsilvestre a écrit :... Bonsoir Joël, C'est quoi "tes" dac ? Je serai curieux d'en savoir plus. a+mitiés raoul
03/04/2014-08:36:47
RE: Modif BSS 366
Bonjour Raoul,
Les dac sont pour ce projet d'enceintes tri-amplifiées commencé voila bien 10 ans: http://jdlv.homelinux.org/site/finie.JPG Et depuis j'essaye de faire de l’électronique qui soit à la hauteur, mais à chaque nouvelle version je trouve encore des améliorations et repars pour une nouvelle version... Initialement en boucle ouverte les amplis ont actuellement un taux de contre réaction de 280dB, les convertisseurs courant tension des dacs un peu moins. Comme le dit la théorie de base de la contre réaction, la clé de son fonctionnement pour l'oreille est la linéarité du premier étage qui doit être irréprochable et ce quoi qu'il arrive. La limite à la linéarité que je n'ai pu contourner que partiellement est le bruit crée par le passage des électrons dans les semi-conducteurs et les résistances. J'ai aussi essayé de faire des horloges mais les oscillateurs de précision du monde de la métrologie sont vraiment meilleurs que ce j'ai pu faire. Mais le jitter n'est pas dû uniquement à l'oscillateur. Au final l'important est le jitter présent dans les derniers étages du convertisseur numérique analogique, la ou le numérique devient de l'analogique. Le bruit des alimentations et le routage des masses du numérique peuvent facilement créer un jitter bien plus important que celui de l'horloge. Il faut traquer des bruits de l'ordre du nV/Hz et 1 nV c'est la tension créée par le passage d'un courant de 1µA dans un plan de masse de résistance d'un milli-ohm... En dernier ressort c'est la constitution de la puce elle même, les résistances et inductions mutuelles des pattes et des fils de liaisons au silicium. Difficile de faire sans! Une fois ces problèmes réglés ou contournés apparaissent les défauts des composants passifs, résistances et condensateurs qui sont en dehors des boucles de contre réaction ou qui les définissent. Tous les condensateurs critiques sont des teflon que j'ai préféré à l'oreille aux autres techno. Les faibles valeurs, dans la gamme des pF n'existant pas il faut les bobiner soit même... Les résistances de contre réaction sont surdimensionnées dans un rapport de plusieurs millier. La contre réaction fait qu'elles définissent à elles seules le gain du circuit, gain qui doit absolument être constant quoi qu'il arrive. Hors, la valeur d'une résistance dépend entre autre de la température et de la tension à ses bornes. J'ai essayé quelques résistances conseillées audiophiles, l'oreille a préféré la voie du surdimensionnement massif. C'est pas fini, une nouvelle version est en cours mais avec elle je devrais avoir fait le tour de ce que je peux faire. Sauf si... Ensuite restera l'intégration de tout ça dans une boite qui promet bien du travail déjà rien qu'au niveau de la stratégie et de la réalisation des interconnections des masses. Rien qu'avec un seul dac et un ampli le courant passant d'un transfo à l'autre à travers leurs capacités parasites et les masses, courant qui dépend du sens de la prise secteur s'entend malheureusement beaucoup. Et pourtant à la mesure il ne s'agit que de quelques dizaines de µA. Puis l'informatique pour la lecture, le filtrage et la correction acoustique. Les 3 amis que j'ai embarqué à l'époque dans l'histoire sont bien patients mais comme moi ils aimeraient bien enfin entendre le résultat dans les vrais HP, 10 ans ça fait! Joël
03/04/2014-08:53:40
RE: Modif BSS 366
claude m4 a écrit :bonsoir Il faut un oscilloscope et avec le schéma vérifier éventuellement les signaux sur les sorties des amplis OP. Si la source entre directement en numérique sur le BSS, inutile de chercher la panne du coté des entrées analogiques. Si la source entre en analogique, vérifier les sorties des amplis OP de la partie entrées. Si entrée correctes et sorties des DACS anormales c(est dans la partie numérique que se situe sans doute la panne), là ce n'est pas simple!. Si les sorties DACs sont correctes, c'est du coté des amplis OP de sortie que se situe le problème. J'ai le schéma d'un BSS 366 si cela vous intéresse. La panne est-t-elle intermitante ou définitive? Cela peut aussi être une soudure défectueuse, une piste de circuit imprimé coupée (la plaque étant multi couche une réparation dessus n'est pas facile) Passer avec une station de soudage à air chaud les composants afin de refondre les soudures. Si en tapotant le circuit avec le manche isolé d'un petit tournevis la panne disparait et réapparaît (c'est une histoire de contacts: soudures, liaison circuit, relais de commutation) |
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